שיחה:היסטוריה של הסחר הבינלאומי

הערך מתורגם מהויקיפדיה האנגלית. בערך האנגלי חסרים הסברים על האירועים המובאים. המידע החסר לקוח מהערכים הרלוונטיים בויקיפדיה האנגלית (למשל, המידע על היריבות המסחרית בין אנגליה להולנד לקוח מהערכים באנגלית על שתי המלחמות הראשונות בין אנגליה להולנד).

לדעתי, חשיבותו של הערך לא נופלת מחשיבות הערכים שדנים בהיסטוריות לאומיות, אך איני טוען שאני האדם המתאים ביותר לערוך אותו. משום שאין לי ידע מקצועי בתחום ובחרתי בו רק מתוך סקרנות, לא תהיה לי התנגדות לכל שינוי, הרחבה או קיצור של הערך על ידי בעלי הידע המתאים. נובמבר 18:54, 18 בנובמבר 2006 (IST)

זאת לא השאלה. הערך שלך פשוט לא מדויק - רשימה סתמית של תאריכים. אפשר היה לבחור תאריכים אחרים. לא ברור גם איזו מטרה זה בא לשרת. היסטוריה היא לא רצף של תאריכים. גילגמש • שיחה 18:55, 18 בנובמבר 2006 (IST)

על-סמך הידע שלי, אין לי דרך לשפר את הערך האנגלי או או להסביר מדוע נבחרו תאריכים כאלה ולא אחרים. לגבי עצם ההבאה של רצף תאריכים, אם הם משמעותיים, זה יכול להוסיף לידע כללי. לי אישית, הערך נראה מעניין גם אם הוא לא מדויק.

בינתיים אפסיק לתרגם את הערך ואמשיך לערוך אותו עם הוא ישרוד. נובמבר 19:14, 18 בנובמבר 2006 (IST)

אם אין לך מושג מה אתה עושה, מדוע אתה עושה את זה? גילגמש • שיחה 19:58, 18 בנובמבר 2006 (IST)

טוב, לדעתי צריך שמישהו עם ניסיון טוב בעריכה ועם ידע נאות בנושא פשוט יהפוך את הרשימה הזו לטקסט רציף, ערוך בפסקאות. על פניו איכות התרגום נראית לי טובה, ובחירת רשימת התאריכים, כמו כל בחירה אחרת, תמיד תכיל מידה מסויימת של אקראיות. על חשיבותו של ערך כזה אין עוררין, רק על הפורמט. אני חושב שבעבודה לא יותר מדי גדולה אפשר להפיק מהקיים ערך נורמלי ואף ערך טוב. Harel - שיחה 20:08, 18 בנובמבר 2006 (IST)

חשיבות

הערך הוכר כבעייתי לפני יותר משנה וחצי, מאז שום דבר לא זז. הערך נפסק בפתאומיות לפני מחצית המאה ה-19. הערך חלקי ביותר נכתב מנקודת מבטם של אימפריות אירואסיתיות ומתעלם ממסחר שלא מערב את התרבות המערבית: הסחר הסיני, ההודי והערבי הנרחב באוקיינוס ההודי; הוויקינגים שהגיעו לאמריקה וסחרו עם ערים רבות באירופה עד סיציליה בים והים הכספי ביבשה; הפולינזים שחצו כמעט חצי מכדור הארץ וסחרו עם דרום אמריקה 500 שנה לפני שהספרדים הגיעו לשם; סחר פנימי בין אימפריות אינדיאניות; שבעת המסעות המדהימים של ג'נג חה מטעם שושלת מינג ועוד. אני מציע למחוק. דניאל ב. 05:02, 30 במרץ 2008 (IDT)

אז זו סיבה למחוק? בכלל, ערך לא צריך לעבור מקצה שני של דיון חשיבות. הובהר שהוא חשוב כבר. שים עליו תבנית השלמה, שכתוב או עריכה, מה שבא לך. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ד באדר ב' ה'תשס"ח • 07:20, 31 במרץ 2008 (IDT)

אין מניעה לפתוח מחדש דיון שנה וחצי (!!) לאחר דיון קודם בנושא. גם אתה חגי נוהג לפתוח מקצים שניים של דיונים שנסגרו, באינטרוולים קצרים בהרבה. לגופו של עניין, התבנית הנדרשת כאן היא תבנית {{לאחד לתוך|סחר בינלאומי}}. כרגע דרים אצלנו שני הערכים זה לצד זה, מבלי שקיימים אפילו קישורים הדדיים ביניהם. בערך סחר בינלאומי יש פיסקת היסטוריה מפותחת למדי, שכתובה כטקסט זורם, ובחלקה חופפת למידע בערך זה. יש לראות איזה מידע מרשימת התאריכים כאן ניתן להוסיף לפרק ההיסטורי, ולשלב שם במידת הנדרש תוך ביטול רשימה זו. לאחר מעשה, אם יסתבר שהפרק ההיסטורי תפח לממדים שמצדיקים פיצול ל"ערך מורחב" נפרד, ניתן יהיה לעשות זאת - תוך השארת פיסקה מתוקצרת בערך הראשי והקפדה שהערך המורחב אכן ירחיב ויעמיק היטב על פני הנאמר בה, כמקובל. מגיסטר • שיחה 22:21, 1 באפריל 2008 (IDT)

הדברים שכתבת שגויים בחלקם או לפחות מאד לא מקובלים. המאמץ האנטי-אירופוצנטרי עלול להוביל לטעויות בכיוון השני. (הפולינזים סחרו עם דרום אמריקה? מנין זה? למיטב ידיעתי היתה טענה, של תור היראדל, שהם היגרו לפולינזיה מדרום אמריקה, וגם טענה זו אינה מקובלת).

בכל אופן, מה הקשר בין זה לבין תבנית חשיבות? הנושא חשוב לכל הדעות. על ערכים שחסרים מידע יש להניח תבנית השלמה.

איחוד - זו שאלה אחרת. דב ט. - שיחה 22:38, 2 באפריל 2008 (IDT)

אני מסכים עם הראל שאין עוררין על חשיבותו של הערך כעצמאי וממילא אין לאחדו. יחסיות האמת • ♥ • ג' בניסן ה'תשס"ח 15:07:34

הראל לא אמר זאת וממילא אינך יכול להסכים עם דברים שלא נאמרו. אם אתה רוצה להתנגד לאיחוד כדאי שתנמק עניינית את הצורך בשני ערכים מקבילים, משום שדברי הראל לא התייחסו לסוגיית האיחוד ובכלל נאמרו שנה וחצי לפני שהוסבה תשומת הלב לכפילות הבלתי סבירה. מגיסטר • שיחה 08:13, 10 באפריל 2008 (IDT)

המשך השיחה בשיחת משתמש:תומר א./ערכים לאיחוד תומר א. - שיחה 10:33, 7 בינואר 2009 (IST)

כדאי שתפתח דיון מקדים מה המנדט שלך לעשות זאת. לא היה מעולם תקדים של הסטת דיונים לדפי משתמש עלומים. זה סותר את כל הנהוג לגבי ריכוז דיונים במקום בו נועדו - דפי השיחה של ערכים. חגי אדלר • שיחה • ל-115 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • י"א בטבת ה'תשס"ט • 11:46, 7 בינואר 2009 (IST)