שיחה:הפועל קריית אונו
דיון חשיבות[עריכת קוד מקור]
הנחתי את התבנית לאחר שהייתה בקשה בויקיפדיה:בקשות ממפעילים למחוק את הערך במחיקה מהירה. למיטב ידיעתי וזכרוני, אין לנו קווים מנחים רשמיים לכתיבת ערכים על קבוצות כדורגל (בניגוד לקווים מנחים רשמיים לכתיבת ערכים על כדורגלנים), אבל מה שמקובל הוא שניתן לכתוב ערכים על קבוצות ששיחקו בתקופה כלשהי בהיסטוריה באחת משתי הליגות הבכירות. על פי הערך, קרית אונו שיחקה מס' שנים בליגה השנייה ואף השתתפה פעם אחת בחצי גמר גביע המדינה. נמתין להתייחסותו של ברוקולי, שבוודאי תגיע עם צאת השבת. Lostam - שיחה 22:53, 15 באפריל 2011 (IDT)
- אתה מוזמן גם לעיין בשיחה:הפועל ערד לדוגמא, ובהצבעת המחיקה של הערך. אכן, קבוצה אשר לא שיחקה באופן מקצועי (דהיינו באחת משתי הליגות הבכירות) אינה זכאית לערך. על פניו נראה שאכן הקבוצה שיחקה בליגה השנייה במשך 9 עונות. אך הערך צריך שיפוץ מאסיבי. אולי זה יוכל לעזור קצת Botend - שיחה 23:55, 15 באפריל 2011 (IDT)
- אין מדיניות רשמית אך יש נוהג שהשתרש במספר הצבעות מחיקה ודיוני חשיבות. בגדול - כל ערך על קבוצה שלא שיחקה בליגה מקצועית - אנו נוהגים למחוק, אלא אם כן יש משהו חריג. השאלה היא האם הליגה השנייה לא הייתה מקצועית ב-73? זהר דרוקמן - לזכר פול 17:01, 16 באפריל 2011 (IDT)
- יש לי התלבטות לגבי הערך הזה והיא שמזה שנים רבות הליגה השנייה היא ליגה מקצוענית, ואני לא בטוח מתי היא הפכה למקצוענית (לגבי הליגה הראשונה בדקתי ומצאתי (זה באחד מדיוני החשיבות על קבוצות שהתנהלו לאחרונה. לא זוכר איזה). כך או כך - אם היה בשר אני מניח שהיה קל יותר לתמוך בחשיבות הערך. כרגע המידע הממשי היחיד שמצביע על חשיבות כלשהי הוא שהקבוצה העפילה לחצי גמר גביע המדינה (וזה הישג משמעותי), אבל זה לבדו לא יכול להחזיק ערך. אני חושב שעדיף למחוק את הערך ולהמתין עד שמשהו יותר רציני ייכתב. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:36, 16 באפריל 2011 (IDT)
- אין לך אפשרות לברר מאיזו שנה הליגה השנייה הפכה למקצוענית? Lostam - שיחה 22:39, 16 באפריל 2011 (IDT)
- פניתי להתאחדות לכדורגל, אך לדעתי מה שיש כאן ראוי למחיקה באופן עקרוני כיוון שהתוכן חסר כל תועלת מבחינה אנציקלופדית. אני יכול לייצר לך ככה מאות ערכים על קבוצות. אני לא אומר שעל ההתחלה צריך ליצור ערך כמו ארסנל (גילוי נאות: אני כתבתי) או ברצלונה (כדורגל) (המומלץ השני על קבוצת כדורגל), אבל צריך שיהיה מינימום מסוים ובזה הערך לא עומד. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:43, 16 באפריל 2011 (IDT)
- אני דווקא חושב שמדובר בקצרמר לגיטימי. נראה מה תהיה תשובת ההתאחדות. הייתי בטוח שיש לך קו ישיר ללוזון :) Lostam - שיחה 22:48, 16 באפריל 2011 (IDT)
- סורי, אבל גם הוא עובד אצל אמא שלו לקראת פסח:). קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:51, 16 באפריל 2011 (IDT)
- אני מניח שתשובת ההתאחדות טרם התקבלה, אולי בגלל החג, אחרת ברוקולי היה מעדכן אותנו. כאמור, מבחינתי מדובר על קצרמר לגיטימי ויש חשיבות, אלא אם כן תשובת ההתאחדות תהיה שבעת ההיא הליגה השנייה לא נחשבה לליגה מקצונית. אני מציע שנמתין לתשובת ההתאחדות. אם ברוקולי יתעקש (מה פתאום?), אעביר את הערך באופן זמני לארגז החול שלי. Lostam - שיחה 22:15, 22 באפריל 2011 (IDT)
- את תשובת ההתאחדות קיבלתי במהלך החג, אך עקב העיסוקים השונים (כולל פעילות חוץ לצורך כתיבת ערכים) לא הספקתי להגיב כאן. לגופו של עניין - מפניות הציבור של ההתאחדות השיבו לי כי מדובר בתהליך מורכב יחסית ואין לזה תשובה מוחלטת. על פי המידע שברשותי הליגה הבכירה הפכה למקצוענית בעונת 1969/1970, אבל על פי המידע שנמסר לי התהליך הדרגתי. בהיעדר הוכחות או אפשרות להוכיח כי הקבוצה עומדת בפרקטיקה המקובלת יש להתייחס לטענת החשיבות כאילו לא הוכחה עד שיובאו מקורות אחרים. אם מישהו רוצה לשמור את הערך בארגז חול - אין לי התנגדות. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:09, 23 באפריל 2011 (IDT)
- אין טעם להעביר את הערך סתם לארגז חול, ללא מטרה נראית לעין. מאחר ולא הייתה כאן התגייסות של ויקיפדים נוספים להשארתו, ולאור תוכנו הדל, לא אתעקש על השארתו בשלב זה. Lostam - שיחה 23:21, 23 באפריל 2011 (IDT)
- את תשובת ההתאחדות קיבלתי במהלך החג, אך עקב העיסוקים השונים (כולל פעילות חוץ לצורך כתיבת ערכים) לא הספקתי להגיב כאן. לגופו של עניין - מפניות הציבור של ההתאחדות השיבו לי כי מדובר בתהליך מורכב יחסית ואין לזה תשובה מוחלטת. על פי המידע שברשותי הליגה הבכירה הפכה למקצוענית בעונת 1969/1970, אבל על פי המידע שנמסר לי התהליך הדרגתי. בהיעדר הוכחות או אפשרות להוכיח כי הקבוצה עומדת בפרקטיקה המקובלת יש להתייחס לטענת החשיבות כאילו לא הוכחה עד שיובאו מקורות אחרים. אם מישהו רוצה לשמור את הערך בארגז חול - אין לי התנגדות. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:09, 23 באפריל 2011 (IDT)
- אני מניח שתשובת ההתאחדות טרם התקבלה, אולי בגלל החג, אחרת ברוקולי היה מעדכן אותנו. כאמור, מבחינתי מדובר על קצרמר לגיטימי ויש חשיבות, אלא אם כן תשובת ההתאחדות תהיה שבעת ההיא הליגה השנייה לא נחשבה לליגה מקצונית. אני מציע שנמתין לתשובת ההתאחדות. אם ברוקולי יתעקש (מה פתאום?), אעביר את הערך באופן זמני לארגז החול שלי. Lostam - שיחה 22:15, 22 באפריל 2011 (IDT)
- סורי, אבל גם הוא עובד אצל אמא שלו לקראת פסח:). קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:51, 16 באפריל 2011 (IDT)
- אני דווקא חושב שמדובר בקצרמר לגיטימי. נראה מה תהיה תשובת ההתאחדות. הייתי בטוח שיש לך קו ישיר ללוזון :) Lostam - שיחה 22:48, 16 באפריל 2011 (IDT)
- פניתי להתאחדות לכדורגל, אך לדעתי מה שיש כאן ראוי למחיקה באופן עקרוני כיוון שהתוכן חסר כל תועלת מבחינה אנציקלופדית. אני יכול לייצר לך ככה מאות ערכים על קבוצות. אני לא אומר שעל ההתחלה צריך ליצור ערך כמו ארסנל (גילוי נאות: אני כתבתי) או ברצלונה (כדורגל) (המומלץ השני על קבוצת כדורגל), אבל צריך שיהיה מינימום מסוים ובזה הערך לא עומד. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:43, 16 באפריל 2011 (IDT)
- אין לך אפשרות לברר מאיזו שנה הליגה השנייה הפכה למקצוענית? Lostam - שיחה 22:39, 16 באפריל 2011 (IDT)
- יש לי התלבטות לגבי הערך הזה והיא שמזה שנים רבות הליגה השנייה היא ליגה מקצוענית, ואני לא בטוח מתי היא הפכה למקצוענית (לגבי הליגה הראשונה בדקתי ומצאתי (זה באחד מדיוני החשיבות על קבוצות שהתנהלו לאחרונה. לא זוכר איזה). כך או כך - אם היה בשר אני מניח שהיה קל יותר לתמוך בחשיבות הערך. כרגע המידע הממשי היחיד שמצביע על חשיבות כלשהי הוא שהקבוצה העפילה לחצי גמר גביע המדינה (וזה הישג משמעותי), אבל זה לבדו לא יכול להחזיק ערך. אני חושב שעדיף למחוק את הערך ולהמתין עד שמשהו יותר רציני ייכתב. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:36, 16 באפריל 2011 (IDT)
- אין מדיניות רשמית אך יש נוהג שהשתרש במספר הצבעות מחיקה ודיוני חשיבות. בגדול - כל ערך על קבוצה שלא שיחקה בליגה מקצועית - אנו נוהגים למחוק, אלא אם כן יש משהו חריג. השאלה היא האם הליגה השנייה לא הייתה מקצועית ב-73? זהר דרוקמן - לזכר פול 17:01, 16 באפריל 2011 (IDT)