שיחה:ויכוח ברצלונה

זה מוצג בהרחבה ברמב"ן, כדאי לשלב לדעתי. דורית 14:38, 13 אוגוסט 2005 (UTC)

על הערך[עריכת קוד מקור]

אני חושב שהערך מוכן ומספק.Tkuicrbs - שיחה 23:28, 15 במרץ 2008 (IST)[תגובה]

בדף הקטאלני רשום שהמלך המדובר הוא ז'אומה הראשון. ז'אומה, כמו ג'יימס, מקורו בשם העברי חיים. שכן הספרדים מבטאים את האות J כמו שאנו את ה-ח, ובקטאלנית כמו ז'(עם גרש). על כן, אם אכן מדובר במלך ז'אומה, יש לתרגמו לחיים הראשון. זאת אני כותב כמובן מבלי ידע רב במקורות שונים לסיפור, ועל כן, יכול להיות ששמו אינו מתבסס על תרגום ישיר של השם, אלא על כינויו בכתבים קודמים. ―אנונימי לא חתם[תגובה]

בוויקיפדיה לא מתרגמים שמות אלא מתעתקים אותם. גם את ג'יימס לא נתרגם ל"חיים". מציינים שם עברי לא כתרגום אלא כאשר יש לו קיום משלו במקורות - "יעקב" אינו תרגום של ויקיפדיה אלא שמו של המלך במספר מקורות עבריים. מעניין באמת מה הסיבה לכך.79.177.203.46 07:52, 7 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]

ויכוח ברצלונה[עריכת קוד מקור]

בערך נכתב שהמלך נתן לרמב"ן יכולת התבטאות חופשית, אני לא יודע מה המקור לכך, אבל מי שיעיין במקור היהודי לויכוח - נכתב שניתנה לרמב"ן רק את הזכות לענות לתשובות של המומר הנוצרי ולא ניתנה לו הרשות לשאול שאלות לאורך כל הדיון. לעניות דעתי יש צורך לציין זאת.עמוס מימון - שיחה 12:49, 31 במאי 2012 (IDT)[תגובה]

חסר[עריכת קוד מקור]

בפתיח מוזכר שהויכוח גרם לגירושו של הרמב"ן מספרד ועלייתו לא"י. בגוף הערך לא מוזכר על זה כלום.

יחס הנוצרים לויכוח[עריכת קוד מקור]

הם גם מודים שהרמב"ן ניצח? מעלת התורה - שיחה 16:51, 14 בספטמבר 2018 (IDT)[תגובה]

לפי הויקיפדיה האנגלית, התפיסה היא שהנוצרים ניצחו בויכוח.

דווקא לא משתמע כך מוויקפדיה האנגלית. בהתחשב במגבלות הקשות על חופש הדיבור והוויכוח שהיו בימי הביניים ובתוצאות הנלוות תמיד, הוויכוח הזה כנראה היה המוצלח שבוויכוחים מבחינת היהודים, שגבה יחסית מחיר נמוך, וניתנה הזדמנות (מוגבלת) לשטוח טיעונים טובים. Ronam20 - שיחה 04:54, 10 באוקטובר 2019 (IDT)[תגובה]

בויקיפדיה באנגלית נכתב כך:

Since the Dominicans claimed victory, Nachmanides left Aragon never to return again and in 1267 he settled in Palestine. There he founded a synagogue in the Old City of Jerusalem, the Ramban Synagogue.[13] It is the oldest synagogue in Jerusalem.

הרמב"ן נאלץ לברוח מאראגון לארץ ישראל מכיון שהנוצרים טענו לנצחונם.

אם התכוונת שהדומינקנים לא הודו בהפסד אז ברור שהם לא. אבל למעשה הוא נאלץ לברוח רק מפני שהוא טען טענות טובות ושהמלך שהיה פתוח יחסית כיבד אותו ואת טיעוניו. בוויכוחים אחרים שמלכתחילה לא הותר ליהודים לטעון כלום כמעט אלא רק להתגונן בקושי, גם לא נאלצו לברוח. Ronam20 - שיחה 15:50, 10 באוקטובר 2019 (IDT)[תגובה]

יעויין במאמרו של יצחק בער שסומן במקורות, הוא הביא שם את המקור שנדפס ע"י פראי פול ששם כותב שכמובן הוא ניצח, יצחק בער מסכים עם גישתו של רמב"ן המאו"ר - שיחה 22:09, 29 בספטמבר 2020 (IDT)[תגובה]

הרקע לויכוח[עריכת קוד מקור]

הרקע הינו הפוך בדיוק הוא בא מתוך אמונה בתלמוד ומדרשי חז"ל ובאו הנוצרים להוכיח משם וכמו שנכתב בערכו של ריימונדוס מרטיני, דרוש תיקון דחוף! המאו"ר - שיחה 21:14, 1 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]

היהודים באים[עריכת קוד מקור]

דזרט אני משער שזה קורע מצחוק ומעניין, אך זה מוסיף מידע על הוויכוח? (איני יכול לצפות בזה ב"ה). המאו"ר - שיחה 16:00, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]

אם זה לא מוסיף מידע אשמח להעיף את זה מפה, כמדומני שזה מלכלך את הערך. המאו"ר - שיחה 00:27, 22 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]

אחי הראה לי, אין קשר, אנשים מגעילים, הורדתי. המאו"ר - שיחה 19:50, 22 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]

אף אני הסרתי את זה. ו @אייל הוסיף את זה חזרה.

הפארודיה היא פשוט לא קשורה בכלום לוויכוח.

הטענה של אייל היא שיש כאלה שמכיריפ את הנושא רק משם.

א. איני חושב שזה נכון.

ב. אף אם אכן זו המציאות, זה לא מוסיף תוכן לערך, אלא רק מתזכר לכולם מאיפה הם שמעו לראשונה על הערך. לא רואה סיבה לכלול את זה בערך.

את מי אמורים לתייג בשאלה כזו?

עורך • שיחה • י"ח בניסן ה'תשפ"ד • 20:50, 25 באפריל 2024 (IDT)[תגובה]

הפארודיות של "היהודים באים" חשובות פחות מקליפת השום, אין שמץ הצדקה להופעתן בערכי ויקיפדיה. דוד שי • שיחה 21:52, 25 באפריל 2024 (IDT)[תגובה]

@עורך מתחיל, המאו"ר = אייל...
לא אתווכח על זה בסדר. אייל • שיחה 00:28, 26 באפריל 2024 (IDT)[תגובה]

יהודי משומד[עריכת קוד מקור]

מה זה "יהודי משומד"? אני חושב שלמרבית הקוראים אין מושג מה משמעות הביטוי. ―אנונימי לא חתם[תגובה]

אני חושב שיודעים, אשנה קצת. המאו"ר - שיחה 00:32, 22 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]

מאוד מבקש עריכה[עריכת קוד מקור]

דברים מסויימים בערך הזה העלו את חמתי מאוד. כבוד לרמב"ן, הצגה לדעתי לא נכונה של המציאות והעובדות. אני מבקש שיהיו שינויים. 2A01:6500:A040:D995:67A7:5C56:347:200D 22:02, 12 בפברואר 2022 (IST)[תגובה]

מה הפריע לכת"ר? המאו"ר - שיחה 11:56, 15 בפברואר 2022 (IST)[תגובה]

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)[עריכת קוד מקור]

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בויכוח ברצלונה שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

http://asif.co.il/download/kitvey-et/zor/zhr%2011/zhr%2011%205.pdf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20210830223055/http://asif.co.il/download/kitvey-et/zor/zhr%2011/zhr%2011%205.pdf לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 17:58, 24 באוקטובר 2022 (IDT)[תגובה]

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (דצמבר 2022)[עריכת קוד מקור]