שיחה:חיים וולפסון (רב)

דיון חשיבות אנציקלופדית

הביוגרפיה של הרב וולפסון איננה בולטת במידה המצדיקה קיום ערך על אודותיו. לא לכל ראש ישיבה מגיע ערך. על הישיבה עצמה יש ערך ודי בו. גם אזכור הנופלים מן הישיבה איננו מעניק חשיבות לערך זה. יואב ר. - שיחה - 22:15, 4 באפריל 2024 (IDT)

הסרתי את המשפט על הנופלים, שלא מקובל במקרים דומים ונכון להיום אינו בעל השפעה משמעותית על הביוגרפיה. גילוי נאות: כבוגר הישיבה וכתלמיד הרב בעבר אני בוחר להימנע מקביעת עמדה בדיון החשיבות עצמו. Mbkv717 • שיחה • כ"ה באדר ב' ה'תשפ"ד • 22:25, 4 באפריל 2024 (IDT)

לדעתי אין חשיבות. דוד55 ⁃ שיחה 06:40, 5 באפריל 2024 (IDT)

לא מצאתי חשיבות אנציקלופדיתBalberg ⁃ שיחה 08:19, 5 באפריל 2024 (IDT)

א. אני לא מסכים עם הקביעה שלא לכל ראש ישיבה מגיע ערך. ישנם בויקיפדיה גם ערכים לראשי ישיבות שלא ידועים מסיבות נוספות.

ב. גם בהנחה שאתה צודק, הרב עומד בראש ישיבה גדולה וותיקה, ובזה הוא לא נופל לצורך העניין מהרב ברוך וידר או הרב דוד תורג'מן, ולכן לדעתי מגיע לו ערך.

ג. ספיציפית בתקופה האחרונה הרב עלה לכותרות בהקשר של תלמידי הישיבה שנהרגו, הוא צוטט על ידי בני גנץ כאן, ונעשתה עליו כתבה שלמה על ידי ידידיה מאיר כאן. אני בטוח שלאחר פרסום הכתבות הללו מאות אנשים גיגלו את שמו של הרב, ולא מצאו יותר מידי מידע, ולכן לדעתי תפקידנו הוא לרכז את המידע הציבורי שיש עליו.

אגב, לכן אני חושב שלהזכיר אותו בהקשר של הנופלים והמלחמה זה חשוב@Mbkv717. רכפתן ⁃ שיחה 10:37, 5 באפריל 2024 (IDT)

רכפתן, לענ"ד זה לא משפיע כלל על חשיבותו האנציקלופדית. משפחות שכולות מסוימות התפרסמו הרבה יותר ממנו ואין להן ערכים, זו לא הצדקה אוטומטית לחשיבות. מלבד זאת, ניסוח בסגנון "שכל תשעה מתלמידיו" לא אנציקלופדי ואין לו ממש תקדימים במקרים דומים. אם תהיה השפעה משמעותית על הביוגרפיה בעקבות זאת, כן ראוי להזכיר - למשל אם יכתוב ספר או שזו חוויה שתגרום לשינוי משמעותי בדרכו; כרגע, עם כל הצער שגם אני חש אותו כלפי מחצית מאותם נופלים שהכרתי אישית, זה לא צריך להיות בערך האישי עליו. Mbkv717 • שיחה • כ"ו באדר ב' ה'תשפ"ד • 13:57, 5 באפריל 2024 (IDT)

מה הבדל בינו לבין הרב שמעון לפיד גם שם הטענות בעד בגלל שהוא ראש ישיבה מוכר מאוד Dvirs12 ⁃ שיחה 23:51, 6 באפריל 2024 (IDT)

נגד חשיבות אני מסכימה עם Mbkv717 - עם כל הצער על נופלים היותם תלמידיו לדעתי לא מעניק לו חשיבות אנציקלופדית. אוצול ⁃ שיחה 00:35, 6 באפריל 2024 (IDT)

נגד חשיבות לא כל ראש ישיבה זכאי לערך כמו שלא כל מנהל תיכון זכאי לערך. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 18:55, 6 באפריל 2024 (IDT)

אמא של, מה הקשר למנהל תיכון? השוואה מתאימה יותר היא ראש מכללה. בן עדריאל • שיחה • כ"ח באדר ב' ה'תשפ"ד 23:56, 6 באפריל 2024 (IDT)

ממש לא. לטעון שכל ישיבה היא כמו מכללה זה מרחיק לכת ביותר. יואב ר. - שיחה - 11:18, 7 באפריל 2024 (IDT)

אני לא יודע למה זה כל כך מרחיק לכת בעיניך. מדובר במוסדות השכלה על-תיכוניים למבוגרים.

בכל מקרה, עדיין לא ברור לי מה הקשר לתיכון. אפשר גם להשוות לפיצריה, זה פשוט לא קשור. (יכול להיות שאמא של סברה בטעות שמדובר בישיבה תיכונית?) בן עדריאל • שיחה • כ"ח באדר ב' ה'תשפ"ד 14:00, 7 באפריל 2024 (IDT)

זה מרחיק לכת כי מדובר במוסדות של מאות תלמידים לכל היותר כשבמכללות יש אלפים, וחוץ מזה ישיבות אינן מעניקות תואר אקדמי לבוגריהן. אלו מוסדות שונים לחלוטין זה מזה. יואב ר. - שיחה - 15:14, 7 באפריל 2024 (IDT)

בן עדריאל, בפועל הסטנדרט המקובל הוא שלא כל ראש ישיבה זכאי לערך (ואני לא יודע לומר איפה עובר הגבול שכן מספיק לערך), כבר נעשו לא מעט דיונים בנושא כמו ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:שלמה וילק ואני די בטוח שמסתובבים עוד בקטגוריה:הצבעות מחיקה - רבנים. Mbkv717 • שיחה • כ"ח באדר ב' ה'תשפ"ד • 17:23, 7 באפריל 2024 (IDT)

פה זה ישיבה ממש חשובה בציונות הדתית וגם אחת מהיותר מוכרות בציונות הדתית Dvirs12 • שיחה 18:14, 7 באפריל 2024 (IDT)

יש עליה ערך. זה לא מצדיק את הערך שכאן. יואב ר. - שיחה - 21:53, 7 באפריל 2024 (IDT)

להלן ציטוט מהערך על הישיבה: "באדר ה'תשע"ח (2018), הודיע הרב בלומנצויג כי מזמן אלול הבא יצמצם את נוכחותו בישיבה וימונו תחתיו שני סגנים, הרב אוריאל עיטם והרב חיים וולפסון.[3] בתמוז ה'תש"ף (2020) הודיע כי בכוונתו לעזוב את ירוחם אך להמשיך לשמש כראש ישיבה ושני סגניו יצטרפו לראשות הישיבה.[4] הרב בלומנצויג ממשיך להגיע פעם בשבוע לישיבה ולהעביר שיעור כללי בגמרא." אם אני מבין נכון את הכתוב, הרב בלומנצוויג הוא עדיין ראש הישיבה ועיטם וולפסון הם עדיין שני סגניו שצורפו לראשות הישיבה. כלומר הם בכלל עדיין סגנים ולא ראשי ישיבה. Peretz G • שיחה 09:17, 8 באפריל 2024 (IDT)

תסתכל במקור 6 בערך הנוכחי, שמפנה לאתר הישיבה. יש שם כותרת "צוות הישיבה", ושם כתוב שהרב וולפסון והרב עיטם הם ראשי הישיבה. רכפתן • שיחה 09:26, 8 באפריל 2024 (IDT)

הרב בלומצוויג הוא נשיא הישיבה הרב עיטם והרב וולפסון כיום הם ראשי הישיבה Dvirs12 • שיחה 10:07, 8 באפריל 2024 (IDT)

Peretz G, על הנייר שלושתם ראשי ישיבה כי הרב בלומנצויג לא פרש לחלוטין, אבל המצב דה פקטו (מהיכרותי האישית) הוא שהרב בלומנצויג מגיע להעביר שיעורים פעם בשבוע ומדי פעם בשבתות אבל רוב ענייני הובלת הישיבה נמצאים היום בידי הרבנים וולפסון ועיטם. יעידו על כך כל הכתבות בשל הנסיבות המצערות בעת האחרונה - פונים לשניהם ולא לרב בלומנצויג. Mbkv717 • שיחה • כ"ט באדר ב' ה'תשפ"ד • 10:53, 8 באפריל 2024 (IDT)

למיטב ידיעתי הרב בלומנצויג מתנגד לכך שיכנו אותו נשיא הישיבה רכפתן • שיחה 13:12, 8 באפריל 2024 (IDT)

מכבד מאוד את הרב אבל יש מציאות. הרב בלומצוויג רוצה לומר שעדין יש לו קשר ישיר לישיבה Dvirs12 • שיחה 13:58, 8 באפריל 2024 (IDT)

המציאות היא שבאתר הרשמי של הישיבה כתוב שהוא ראש הישיבה. אא"כ אתה מכיר הגדרה ספציפית לתפקידו של ראש ישיבה שהוא לא עומד בה? רכפתן • שיחה 14:03, 8 באפריל 2024 (IDT)

Dvirs12 - רשמית הוא לא נשיא, גם אם בפועל זה תפקיד דומה. כל הדיון הזה משני לדיון החשיבות כאן, בפועל הפואנטה הרלוונטית לכך שהרב חיים הוא ראש ישיבה הובהרה. Mbkv717 • שיחה • כ"ט באדר ב' ה'תשפ"ד • 14:20, 8 באפריל 2024 (IDT)

אז הוא ראש הישיבה. סבבה. עדיין לא כל ראש ישיבה זכאי לערך. טוענים שהישיבה חשובה, ובכן יש ערך על הישיבה עצמה. כדי להצדיק קיום ערך גם על ראש הישיבה צריך שיהיה שתהיה בולטות מספקת בביוגרפיה שלו עצמו (שאחרת מספיק להזכיר אותו בערך על הישיבה). זה לא המצב כאן (כתוב שהוא מגיש פודקאסט). יואב ר. - שיחה - 15:57, 8 באפריל 2024 (IDT)

נגד חשיבות התרשמתי שמדובר באדם ערכי אך לא התרשמתי מחשיבות המעניקה ערך אנציקלופדי. אוצול • שיחה 22:23, 8 באפריל 2024 (IDT)

אני חושב שדי קריטי שיהיה ערך על כל ראש ישיבה, שהרי כאשר אדם רוצה לגשת לאותה ישיבה חשוב שיראה מי הם העומדים בראשה, מי הם המתווים את דרך חינוכו. כלומר מדובר בפרטי ידע משמעותיים דיים בכדי להיכלל בפרויקט חשוב זה ‫2A01:6502:A4C:673B:2D6A:AA7:374C:50A2‬ 22:14, 10 באפריל 2024 (IDT)

בהחלט מסכימה. האם אנציקלופדיה אמורה להחליף ידיעון? כשאדם הולך לתיכון הוא גם רוצה לדעת לאן הוא הולך. האם נפתח ערך על כל תיכון? אוצול • שיחה 23:55, 10 באפריל 2024 (IDT)

נראה לי שזה די המצב, מוזמנת לחפש תיכונים שאין עליהם ערך... רכפתן • שיחה 00:39, 11 באפריל 2024 (IDT)

קודם כל זה לא המצב (לדוגמה - אין ערך על תיכון זיו ומרקס בירושלים, מוסד ותיק עם מספר רב של תלמידים). שנית, לפי ההגיון של האנונימי למעלה יש לפתוח ערך גם על כל מקום עבודה בישראל וערך נפרד על כל אחד ממנהליו, כדי שלמעוניין לעבוד בו יהיה מידע מקדים עליו ועל מנהליו (למשל מוסך כהן חשמלאי ברוממה, ירושלים). זה אבסורדי. יואב ר. - שיחה - 09:25, 11 באפריל 2024 (IDT)