שיחת משתמש:Peretz G

If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano

שלום Peretz G, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך: לפנות לַמדריך המלא למתחילים. להתנסות בעריכה בדף הטיוטה האישית שלך. להתייעץ עם החונך שלך, מתנדב ותיק שישמח לעזור.	לסיוע נוסף דפי עזרה קבלת ייעוץ עקרונות וקווים מנחים כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה, דג קטן - שיחה 21:52, 3 בספטמבר 2023 (IDT)

קישורים אל מחוץ לוויקיפדיה מגוף הטקסט

שלום,

תודה על העריכות שלך!

רק שים לב שלא נהוג לקשר מגוף הטקסט אל מחוץ לוויקיפדיה. בדרך כלל הצורה המתאימה לקשר היא הערות שוליים, ואם מדובר בוויקיפדיה בשפה אחרת משתמשים בתבנית:קישור שפה.

אם זה לא מובן אשמח לעזור. דג קטן - שיחה 22:00, 3 בספטמבר 2023 (IDT)

שלום דג קטן,

תודה על ההערות. אני חדש כאן (5 ימים...) ושמח ללמוד. מעתה ואילך אקפיד על כך.

רק לא ברור לי: אם זה מה שרצוי ונהוג למה תוכנת העריכה לא מעירה לי שאני פועל לא נכון? הרי היא מזהה מיד שאני עושה קישור מגוף הטקסט אל מחוץ לוויקיפדיה או לויקיפדיה בשפה זרה ויכולה היתה לפחות לתת לי הערה שזה לא מקובל.... Peretz G - שיחה 09:10, 4 בספטמבר 2023 (IDT)

שאלה מעניינת. יש מקרים שבהם זה מקובל, למשל לקשר לאתרים אחרים בפסקה קישורים חיצוניים.

לגבי קישור לוויקיפדיות אחרות, אם אני לא טועה אין מקרה שזה מקובל (בתוך הערכים. מחוץ לערכים, למשל בדפי שיחה זה מקובל). אנסה לברר אם יש אפשרות להוסיף הערה כשמקשרים באופן זה. דג קטן - שיחה 13:27, 4 בספטמבר 2023 (IDT)

במחשבה שנייה התגובה שלי לא לגמרי מדוייקת. אני לא חושבת שיש אפשרות פשוטה להגדיר הערה שתקפוץ לכל העורכים תוך כדי עריכה כשהם מוסיפים קישור לוויקיפדיות אחרות (כפי שלא קופצת הודעה על שגיאות נוספות שעורך יכול להוסיף). יש סקריפט (97: בדיקת ביטויים בעייתיים בעורך החזותי) שמתריע בזמן הכתיבה על ביטויים שאינם מקובלים, אך צריך להתקין אותו והוא לא מוגדר כברירית מחדל אצל המשתמשים.

עדכנתי את ההסבר בויקיפדיה:קישורים חיצוניים, מוזמן לקורא את ההסברים שם אם תרצה ללמוד יותר על קישורים חיצוניים. דג קטן - שיחה 02:01, 6 בספטמבר 2023 (IDT)

קישורים פנימיים

שלום,

הבחנתי שאתה מרבה להוסיף קישורים פנימיים לערכים – יישר כוח!

כמה דיוקים בהוספת קישורים פנימיים:

• לא מכניסים את סימני הפיסוק (למשל נקודה או פסיק) אל תוך הקישור, אלא משאירים אותו מבחוץ. לדוגמה: מים? מים?
• לא מכניסים את אותיות השימוש אל הקישור. לדוגמה: ובמים ובמים

תוכל לקרוא עוד בעזרה:קישורים.

כמו כן, שים לב שאפשר להוסיף כמה קישורים פנימיים בעריכה אחת, כלומר לא צריך לשמור אחרי הוספת כל קישור, אלא אפשר להוסיף את כל הקישורים שאתה מוצא לנכון, ולאחר מכן לשמור.

בהצלחה, דג קטן - שיחה 23:20, 11 בספטמבר 2023 (IDT)

דג קטן, היית צריכה לקרוא לעצמך "עין הנץ"... אקפיד להבא. כל יום לומד משהו חדש. Peretz G - שיחה 12:17, 12 בספטמבר 2023 (IDT)

כל הכבוד על היישום של הנ"ל בעריכותיך בטייסת 124. אוסיף עוד כמה דיוקים קטנים שכדאי לדעת:

• בוויקיפדיה נהוג לרשום בתוך הערכים תאריכים בצורה 1 בינואר 2000 ולא בצורות אחרות כגון 1.1.2000, 1 לינואר 2000, 01/01/2000.
• עדיף לא להוסיף קישורים פנימיים בכותרות (אם כי זה לא אסור לחלוטין).

תודה, דג קטן - שיחה 22:01, 23 בספטמבר 2023 (IDT)

בוקר טוב, חוזר על הבקשה של דג קטן, הוסף את הקישורים הפנימיים בעריכה אחת, לא בשלוש עריכות נפרדות. תודה, אלעדב. - שיחה 09:05, 8 בנובמבר 2023 (IST)

בוקר טוב, לקחתי לתשומת ליבי Peretz G - שיחה 09:33, 8 בנובמבר 2023 (IST)

מקורות

שלום, אני פחות מקפיד על דיקדוקים כאלו כפי שדג קטן ונמרץ ממליצה עליהם לעיל, על אף כי מומלץ לעשות כך (אני פשוט לא זוכר את כל אלפי החוקים והתקנות), לעומת זאת... אתה מוסיף המון מידע מעניין בערכי חיל האוויר, אך ללא ציון מקור... וזה בעייתי.
לדוגמה... מה שהוספת היום להיסטוריה של טייסת 124 – מעניין ומוסיף דעת, אבל אנשים ירצו לדעת על מה הסתמכת... ספר, מאמר, סרט תיעודי. בקיצור... בבקשה מקורות איש יקר . שנה טובה, גמר חתימה טובה וחגים שמחים, ירונש • שיחה 14:23, 23 בספטמבר 2023 (IDT)

הי, תודה על ההערה הנכונה.

הכל מבוסס היטב על הספר "60 לטייסת החרב המתהפכת" שהופץ במהדורה מאד מוגבלת לאנשי הטייסת בלבד. האם יש ערך בהפניה למקור כזה שאינו זמין לציבור? אני חדש כאן ולכן אני שואל.

גמר חתימה טובה Peretz G - שיחה 18:19, 23 בספטמבר 2023 (IDT)

אני לא מוצא איזכור שלו באינטרנט. מי כתב? איזו הוצאה לאור? באיזו שנה?, ירונש • שיחה 19:10, 23 בספטמבר 2023 (IDT)

ברור שלא תמצא אזכור שלו באינטרנט.

כמו שאמרתי הוא הודפס במספר מצומצם מאד של עותקים שנמסרו לאנשי הטייסת בלבד.

אין להשיג אותו בשום מקום.

הוא שופע מידע אמין ומדויק, הרבה מעל ומעבר למעט שליקטתי ממנו עד כה, אבל אינו זמין לציבור. ולכן אני חוזר על שאלתי: האם יש טעם בהפנייה למקור כזה? Peretz G - שיחה 20:14, 23 בספטמבר 2023 (IDT)

עדיף להוסיף הערת שוליים למקור לא נגיש מאשר לא להזכיר מקור בכלל. עקרונית אפשר למחוק מידע שנוסף ללא מקור, אם כי בדרך כלל כשהמידע נראה אמין זה לא נעשה.

יתכן שלחלק מהטענות יש אזכור במקורות נגישים אחרים, כדאי לנסות לחפש. דג קטן - שיחה 21:47, 23 בספטמבר 2023 (IDT)

תומך בדעתה של דג קטן. אם יש לך אותו בקובץ דיגיטלי, אשמח לקבלו ולעיין בו. אם לא, צלם לי בבקשה את החזית ואת דף הקרדיטים ושלח אלי. יתכן ואשיג אותו מעמותת חיל האוויר או שאבקשם לצרף אותו לספריה הדיגיטלית שלהם. אפשר לשלוח אלי אימייל דרך תפריט הכלים בדף המשתמש ב"שליחת דוא"ל למשתמש". ירונש • שיחה 22:52, 23 בספטמבר 2023 (IDT)

ירונש - אין בעיה. אצרף הערת שוליים המפנה לספר. אשלח לך את צילום הספר (יש לי אותו רק בכריכה קשה). אם תצליח לשכנע את עמותת חיל האויר לפרסם אותו ברבים - שיפרסמו...

דג קטן - בחיפושים נוספים באינטרנט ראיתי שלרבים מהנושאים שכתבתי בהסתמך על הספר יש אכן אזכור במקורות גלויים באינטרנט. אוסיף אותם. תנו לי קצת זמן כי יש לי עוד כמה דברים לעשות בחיים...יש לי גם תוספות נוספות לערך על טייסת 124 ואוסיף אותן בימים הקרובים. Peretz G - שיחה 07:53, 24 בספטמבר 2023 (IDT)

במחשבה נוספת, ולאחר שראיתי את האזהרות בספר לגבי פרסום חלקים מתוכו - נראה לי שעדיף לי לא להזכיר אותו כלל. אני אמצא מקורות גלויים לכל מידע שאפרסם. זו קצת יותר טרחה אבל עדיף לי על פני הסתבכות עם בטחון שדה. הספר עדיין ישמש אותי כמקור מידע אבל אפרסם רק מידע שיש לו סימוכין גלוי אחר. Peretz G - שיחה 08:21, 24 בספטמבר 2023 (IDT)

לאט לאט, קח ת'זמן, לא בוער כלום. לגבי פרסום מידע מהספר, אין שום בעיה, כל עוד שאתה משנה קצת את הניסוח. צלם לי בבקשה את ה"אזהרות" שבספר ואל תתרגש מהן בכלל. ושוב, קח ת'זמן באיזי, ירונש • שיחה 14:46, 24 בספטמבר 2023 (IDT)

Peretz G וירונש, להבנתי אם מדובר באזהרות לגבי ביטחון מידע, שינוי ניסוח לא מספיק, ואין לפרסם את המידע כל עוד הוא לא פורסם במקורות גלויים. דג קטן - שיחה 00:58, 26 בספטמבר 2023 (IDT)

חברים יקרים, מבחינתי הנושא סגור. אני לא אפרסם בויקיפדיה שום מידע שאינו ממקורות גלויים. נקודה.

אני גם לא חושב שנכון - באופן כללי - לצטט כמקור ספר או מסמך שאינו זמין לציבור הרחב. כל הרעיון של ציטוט מקור הוא שכל קורא יכול לבדוק ולוודא בעצמו את נכונות הציטוט. לכן מסמך שאינו גלוי לציבור לא ראוי - לעניות דעתי - לשמש כמקור בויקיפדיה. אבל זה דיון רחב יותר ואני חושב שכנראה כבר דנו בו איפה שהוא בשנים שחלפו מאז שקמה ויקיפדיה (היות ואני חדש כאן אני אפילו לא יודע איך והיכן לחפש דיון כזה...). Peretz G - שיחה 07:49, 26 בספטמבר 2023 (IDT)

לא שאני רוצה להקשות עלייך, אבל ישנם המוני ספרים שכבר אי אפשר או קשה מאוד להשיגם, ועדיין הם משמשים ורשומים כמקורות. בכל מקרה, אודה לך מאוד אם תשלח אלי את צילום חזית הספר ודף הקרדיטים, שכך אוכל לבקש מעמותת חיל האוויר להוסיפו לספרייה הדיגיטלית שלהם. ירונש • שיחה 15:33, 26 בספטמבר 2023 (IDT)

חשד להפרת זכויות יוצרים

שלום, על פי מדיניות האתר ובהתאם לחוק, אין להעתיק תוכן שמופיע במקורות אחרים ולהעלותו לכאן, אלא אם קיבלת רשות מפורשת בכתב לעשות זאת, או שיצרת את התוכן בעצמך, ולך זכויות היוצרים. הערך מבצע כחל שערכת חשוד כמפר זכויות יוצרים (ראה/י ויקיפדיה:זכויות יוצרים), שוויקיפדיה מקפידה מאוד על שמירתן. אם התוכן המועתק שייך לך, או אם ברשותך אישור מתאים מבעלי התוכן, יש לפעול על פי ההנחיות בדף ויקיפדיה:OTRS. המשך תרומה לוויקיפדיה על ידי העלאת חומר שאינו מועתק יתקבל בברכה.

יוניון ג'ק - שיחה 12:44, 28 בספטמבר 2023 (IDT)

שלום,

אני חדש כאן, לא ידעתי.

אפנה עוד היום לעורך אתר www.gvura.org ואבקש את רשותו. Peretz G - שיחה 17:11, 28 בספטמבר 2023 (IDT)

עופר דרורי, מנהל אתר הגבורה, אינו מעוניין לתת רשות.

ציטוט: "בחשיפת המבצעים האלו השקעתי המון. אין לי עניין שיופיעו באתר אחר"

בהתאם לכך אני מבקש למחוק את הערכים שכתבתי למבצעי כחל, חלוץ ושרקרק. כולם מבוססים על האתר שלו.

אני לא יודע איך מוחקים ערך מההתחלה. איך עושים זאת? סתם מחיקה תשאיר את כל הגרסאות הקודמות...

אנסה למצוא מקורות אחרים לנושאים אלה (לא פשוט בכלל...). אולי אצליח.

בכל מקרה למדתי משהו ואיישם בהמשך. Peretz G - שיחה 19:16, 28 בספטמבר 2023 (IDT)

כדי למחוק ערך צריך לבקש בויקיפדיה:בקשות ממפעילים#בקשות מחיקה בצורה {{בקשת מחיקה|שם הדף|סיבה}}. דג קטן - שיחה 20:08, 28 בספטמבר 2023 (IDT)

בעריכה זו מחקת מידע על צל"שים, בנימוק שזכויות היוצרים במידע זה הם של אתר הגבורה. זו טעות, משום שאלה הנימוקים לצל"ש שנתן צה"ל, כלומר זכויות היוצרים הם בידי צה"ל ולא בידי אתר הגבורה. לא נראה לי שצה"ל יתנגד לציטוטים אלה, ובכל מקרה הבאתם היא בגדר שימוש הוגן. עם זאת, בחלק מהמקרים אני לא רואה טעם בציטוט, למשל הציטוט "רס"ן אורי ירום ביצע משימה. בכך תרם לבטחונה של המדינה", שאין בו מידע משמעותי. דוד שי - שיחה 17:08, 15 באוקטובר 2023 (IDT)

זה נכון עקרונית, וכך חשבתי כשהעתקתי את הטקסטים האלה מאתר הגבורה של עופר דרורי. לתדהמתי גיליתי שאין אתר צה"לי שמפרט את הטקסטים האלה וכי המקור היחיד להם הוא האתר של עופר דרורי (לפחות אני לא מצאתי מקור אחר עד כה). עופר דרורי פנה אלי בטענה שלקח לו שנים ויגיעה רבה למצוא את הטקסטים הללו ולכן הוא לא מוכן שאעתיק אותם. לכן מחקתי את הטקסטים והשארתי רק הפניה לאתר שלו.

כשאתפנה אמשיך לחפש ואם אמצא מקור אחר לטקסטים אלה אחדש אותם.

לגבי הטקסט על אורי ירום - מסכים שאין בו מידע משמעותי אבל זה דווקא מה שמעניין בו. מעניין איך נימקו פעם צל"שים. כנראה רצו לשמור על סודיות המבצע ולכן ניסחו טקסט מאד מעורפל.

ראה גם למעלה את הבעייתיות בתיאור מבצעי כחל, שרקרק וחלוץ. אותה הבעיה - אתר הגבורה הוא (כמעט) המקור היחיד למבצעים אלה. לקחתי על עצמי לכתוב ערכים אלה בהתבסס על מקורות אחרים אבל זה לא קל. Peretz G - שיחה 21:58, 15 באוקטובר 2023 (IDT)

יש מקור צה"לי לצל"שים, ותוכל לראות קישורים אליו בהערות השוליים שבערך.

אכן, נוסח הצל"ש מעורפל פעמים רבות, אבל זה לא רלוונטי כשאנחנו באים לתאר את הסיבה למתן הצל"ש, לפי מידע מאוחר יותר.

עופר דרורי אכן השקיע עמל רב בהקמת האתר שלו, ועל כך הוא ראוי לכל שבח, אבל החידוש באתר אינו נוסח הצל"שים, שקיים באתר צה"ל, אלא במידע הנוסף שהוא מספק, כגון קישורים לכתבות על מקבלי הצל"שים. דוד שי - שיחה 02:57, 16 באוקטובר 2023 (IDT)

כמו שאמרתי, אם יש מקור צה"לי אעתיק את תאורי הצל"שים ממנו ואעדכן בהתאם את הערך על טייסת 124. Peretz G - שיחה 07:02, 16 באוקטובר 2023 (IDT)

לטעמי בחלק מהמקרים עדיף לתאר את המעשה, כפי שפורסם מאוחר יותר, כי לשון הצל"ש מעורפלת מטעמי ביטחון שדה. דוד שי - שיחה 08:29, 16 באוקטובר 2023 (IDT)

אתה צודק כמובן...אבל במקרים שאני ראיתי התיאור כפי שפורסם מאוחר יותר נמצא רק באתר הגבורה של עופר דרורי.... . אני כמובן השארתי - בכל צל"ש - קישור לאתר שלו כדי שכל המעוניין יוכל לקרוא שם את סיפור המעשה בשלמותו. כאמור, כשאתפנה לך, בימים שקטים יותר, אחדש במשנה מרץ את ניסיונותי לגלות ולהוסיף לערך מקורות נוספים ולעדכן את סיפורי הצל"שים בהתאם. Peretz G - שיחה 09:23, 16 באוקטובר 2023 (IDT)

טייסת 124

היי איש. מחד, המון הערכה על הרחבת הערך, מאידך, אתה לא מקפיד על תחביר קוד נכון, ולכן אתה גורם לתקלות בתצוגת עמוד הערך הנ"ל ובערכים אחרים. הפעם לא ביטלתי את עריכותיך ואגש לתקנן, אבל אתה ממש מוכרח לעצור ולהשתמש בכפתור "תצוגה מקדימה" לפני פִרסום השינויים. ירונש • שיחה 16:28, 7 בנובמבר 2023 (IST)

א. תודה. ככה באמת יפה יותר. אני מניח שאתה מדבר על התמונות שהוספתי אתמול.

ב. רק השבוע למדתי איך מכניסים תמונות. דווקא ניסיתי לסדר את התמונות בגודל אחיד ומשום מה הן לא הסכימו להסתדר....אקפיד יותר בפעמים הבאות. Peretz G - שיחה 08:33, 8 בנובמבר 2023 (IST)

שים לב לתבנית התמונה שבה השתמשתי: [[קובץ:FileName|שמאל|ממוזער|250px|מלל/טקסט לתמונה (ניתן לוותר עליו)]]
הרבה יותר פשוטה. פשוט תעתיק אותה ותשתמש בה. ירונש • שיחה 11:19, 8 בנובמבר 2023 (IST)

בדוק עריכות אוטומטית

שלום Peretz G, כפי שניתן לראות ביומן ההרשאות, סומנת כ"בדוק עריכות אוטומטית". על משמעות ההגדרה החדשה שלך ניתן לקרוא בדף "ויקיפדיה:מערכת בקרת שינויים". עיקר ייעודו של הסימון הוא להקל על מלאכתם של המנטרים. כל מה שיכולת לעשות עד היום עדיין אפשרי, ובנוסף, כעת יש ביכולתך לערוך דפים ברמת "הגנה מוגברת", לבדוק כמה עורכים עוקבים אחרי כל דף (דרך "מידע על הדף" בתפריט הימני, או בעזרת סקריפט מספר 33 בויקיפדיה:סקריפטים), ולראות את תוכן הדף מיוחד:דפים שאינם במעקב. מאחר שכעת פחות מעריכותיך ינוטרו, מומלץ מאוד לקרוא את המדריכים החשובים הבאים, אם לא עשית זאת עד כה: ויקיפדיה:לשון, איכותם של מקורות.

בברכה, ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 23:10, 21 באפריל 2024 (IDT)

רקטת S-5

אנא תקשר בהקדם את ערך זה עם שפות אחרות. Orel121 • שיחה 09:51, 18 במאי 2024 (IDT)

הייתי עושה זאת בשמחה אם הייתי יודע איך....אבל בינתיים אני רואה שזה כבר נעשה. Peretz G • שיחה 14:03, 18 במאי 2024 (IDT)

המזח בעזה

ראיתי שאתה עורך הרבה בהמזח האמריקאי בעזה, האם הצלחת להבין כמה פעמים מעבירים את המטען מהרגע שהוא מועמס על האוניה בקפריסין עד שהוא מגיע ליבשה? סרטון. ‏ La Nave ‏🎗 14:42, 1 ביולי 2024 (IDT)

הי, להבנתי הלא מוסמכת, כל חבילה מועמסת על אניה גדולה בקפריסין, האניה הגדולה אינה יכולה לעגון במים הרדודים קרוב לחוף עזה ולכן היא שטה למקום מסוים קרוב לעזה שם היא פורקת את החבילות לספינה קטנה, והספינה הקטנה (שיכולה לעגון במים הרדודים ליד המזח) שטה למזח הזמני בעזה ושם החבילה נפרקת ומועמסת על משאית. כל משאית פורקת את מטענה בשטח הערכות (marshalling area) ליד המזח ומשם סוכנויות של האו"ם אמורות לקחת אותה לנקודות חלוקה בתוך הרצועה. הקטע האחרון הזה של חלוקה בתוך הרצועה הפסיק להתבצע מאז מבצע ארנון ומאז החבילות רק מצטברות על החוף.

תודה על הסרטון. מאד מעניין וממחיש את אי היעילות של כל המבצע הזה... Peretz G • שיחה 17:06, 1 ביולי 2024 (IDT)

ממש, מקגליאנו (היוטיובר) מכיר אישית את JLOTS והוא אמר כבר לפני שלושה חודשים שזה לא מתאים למזג האוויר ולא יעיל, וכנראה פקיד שאין לו מושג הציע להשתמש בזה (הוא אמר בשפה עדינה).

יש בשרשרת גם משאיות, מה אתה מבין מכאן? (דקה 8:23), בצד ימין האונייה שמגיעה מקפריסין פורקת סחורה על משהו (הוא אומר שזה הרציף הצף). לידה יש נחתת, ומקגליאנו אומר שהיא ה connector. כלומר האוניות הקטנות שליד הרציף הצף אמורות להעביר את המטען לנחתת? אחרי זה רואים משאיות עמוסות מטען יוצאות ממה שנראה כמו הנחתת, הוא אומר שהנחתת מתחברת למזח. כלומר מהאונייה מקפריסין המטען עבר בסירות לנחתת, ובתוכה הועמס על משאיות, (מאיפה הגיעו לנחתת משאיות עם מספר ישראלי?). נשמע לך הגיוני עד כאן? אחרי זה הוא אומר דברים שאני לא מבינה. ‏ La Nave ‏🎗 18:41, 1 ביולי 2024 (IDT)

להבנתי - מדגיש, הלא מוסמכת בשום צורה ואופן - השיטה היא כזו:

1. ציוד בחבילות (Pellets) מועמס בקפריסין על משאיות צבאיות. משאיות אלה עולות בנמל על ספינת מעבורת גדולה.
2. המעבורת הגדולה שטה לקרבת החוף, אבל לא מגיעה למזח בחוף אלא במרחק מה ממנו, כנראה בגלל שהמים ליד המזח רדודים ולא מאפשרים לה גישה עד למזח עצמו. אולי גם בגלל שהאמריקאים לא רוצים שהמשאיות הצבאיות שלהם יירדו לחוף עזה.
3. החבילות מועברות מהמעבורת הגדולה לספינות קטנות.
4. הספינות הקטנות מגיעות למזח ושם נפרקות מהן החבילות.
5. משאיות אזרחיות (עם מספר ישראלי) עולות מהיבשה למזח, החבילות מועמסות עליהן ומשאיות אלה נוסעות לאזור ההערכות ליד המזח, שם החבילות נפרקות וממתינות למשאיות של האו"ם שיקחו אותן לעזה.

כל התהליך מאד מסורבל ולא יעיל בעליל. Peretz G • שיחה 22:12, 1 ביולי 2024 (IDT)

תהליך מסורבל ללא ספק ועדיין יש דברים לא מובנים, למה לטעון את המטען בקפריסין על משאיות צבאיות ולהכניס את המשאיות לאונייה אם הן בכלל לא מגיעות למזח? ומה תפקידה של הנחתת? אני חושבת שמקגליאנו לא מתאר את זה נכון. ‏ La Nave ‏🎗 06:15, 2 ביולי 2024 (IDT)

אני לא יודע, אבל אני יכול לשער. אני חושב שחבילות הסיוע לא מיוצרות בקפריסין. הן נארזות במדינות אחרות ומוטסות לקפריסין. אז צריך להוביל אותן משדה התעופה לנמל. הדרך הפשוטה והמהירה לעשות זאת היא להעמיס את החבילות על משאיות הצבא בשדה התעופה, לנסוע איתן לנמל, ושם לעלות איתן ישר לאניה (ונראה שזאת אנית מעבורת הבנויה לכך). ככה חוסכים זמן של פריקה וטעינה בנמל בקפריסין. היכן שהוא בדרך המטען גם עובר בדיקה בטחונית.

המשאיות הללו לא מגיעות למזח בעזה מהטעמים שכבר פירטתי למעלה (שוב, ספקולציה שלי...).

הנחתת? יכול להיות שהיא הנחיתה את המזח בחוף והיא גם לוקחת אותו בחזרה כשצריך. (עוד ספקולציה שלי). Peretz G • שיחה 08:46, 2 ביולי 2024 (IDT)

ההשערה שלך שבקפריסין המטען הובל לאונייה במשאיות אמריקאיות צבאיות מכניסה הגיון, אם כי זה צעד משונה. ארצות הברית אספה את המצרכים מאיפה שלא יהיה בקפריסין והעבירה במשאיות שלה לנמל? משונה אבל אולי. ולמה לא לפרוק את המשאיות ולהסיע אותן כל הדרך למעגן ורק שם לפרוק אותן. וואלה המבצע הזה נשמע חלמאי.

לגבי הנחתת, הוא אומר שהיא ה connector, שפירושו שהיא מחברת בין המעגן למזח.ר ק הנחתת יכולה להגיע ממש למזח ולהתחבר אליו, ויש צילום שהיא מחוברת אליו. ‏ La Nave ‏🎗 09:33, 2 ביולי 2024 (IDT)

טוב, תיקון קל לאחר שחזרתי ובדקתי. בקפריסין המטען מובל לאניה במשאיות צבאיות. הוא לא אמר אמריקאיות. זו היתה תוספת שלי שאולי היא שגויה. אולי אלה משאיות צבאיות קפריסאיות. וזה לא משונה. איך יובילו את המטען אם לא במשאיות?

לגבי הנחתת: בדקתי שוב בדקה 8:25. הספינה משמאל, הכחולה, היא האניה שמביאה את החבילות מקפריסין, מאחוריה, כמעט בלתי נראה נמצא המעגן הימי שהוא קורא לו RRDF - Role on Role off Discharge Facility - ששם יורדות החבילות מהאניה ומועמסות על הסירות הקטנות שרואים מאחורי האניה והן אלה שמביאות את החבילות למזח הזמני בחוף.

לגבי הספינה האפורה מימין - אני צריך עוד להתעמק בעניין... Peretz G • שיחה 11:26, 2 ביולי 2024 (IDT)

הפענוח הזה מעניין, נכון? האוניה האפורה שקראתי לה נחתת, היא סוגשל נחתת - היא משמשת בתור ה connector כי היא יכולה להתחבר ממש למזח, האוניות הקטנות לא יכולות. בצילום הזה בסרטון רואים שלט MG CHARLES P GROSS, בוויקי אנגלית יש ערך עליה עם צילום שלה. ‏ La Nave ‏🎗 12:04, 2 ביולי 2024 (IDT)

מאד מעניין. הנחתת הזו לבד, בוודאי עם עוד אחת או שתיים, היו יכולות לעשות את כל העבודה בלי כל בלבולי המוח הכרוכים במזח המעפן הזה ובלי תג המחיר העצום שלו וההשבתות בכמעט יום יומיות שלו... היא יכולה לשאת כ-800 טון מטען (כ-40 מכולות) על משאיות ולפרוק אותן ישר על החוף - לזה היא מתוכננת....בלי מזח ובלי כל המנגנון המסובך של העמסת חבילות קטנות בודדות...ממש לא ברור מי ולמה בחר את הפתרון הכי מסובך שיש...

הסתייגות - אמנם יש לי רישיון סקיפר אבל אני ממש לא מומחה בתובלה ימית...צריך למצוא כאן מישהו שמבין בתחום. אולי לו יהיה הסבר. Peretz G • שיחה 13:29, 2 ביולי 2024 (IDT)

וואלה. יכול להיות שזה באשמת ישראל (קרוב לוודאי) שהתנתה את ההסכמה שלה בכך שאף "נעל" של חייל אמריקאי לא תדרוך בעזה, וזה כולל צמיגים. ‏ La Nave ‏🎗 20:16, 2 ביולי 2024 (IDT)

אני חושב שדווקא לביידן היה חשוב להראות שהוא לא מסבך חיילים אמריקאים בעוד מלחמה ולכן ההוראה שלו בעניין ה"מגפיים על הקרקע". בכל מקרה בעקבות השיחה שלנו הוספתי פסקת "ביקורת על המיזם" - אולי היא תעניין אותך. Peretz G • שיחה 10:26, 4 ביולי 2024 (IDT)

עדכוני חרבות ברזל

תודה על העדכונים בערך מלחמת חרבות ברזל. שים לב שקיים ערב מורחב לעדכונים יומיים או שבועיים על הלחימה ברצועת עזה: הלחימה ברצועת עזה במלחמת חרבות ברזל, ואני מציע ששם תערוך ותוסיף את העדכונים היומיים. בערך הראשי - מלחמת חרבות ברזל - לא צריך להיות עדכון לפי יום, אלא סיכום של התמונה הגדולה + תקריות בולטות. אודה לך אם תעביר את העדכונים היומיים לערך הלחימה ברצועת עזה במלחמת חרבות ברזל ותתמצת או תסכם את הפרק המתאים בערך מלחמת חרבות ברזל. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 14:34, 7 ביולי 2024 (IDT)

בסדר. אין בעיה. זה יקח קצת זמן אבל אעשה זאת.

ראיתי שאתה מאד ותיק כאן ולכן אני מניח שאתה בקי בחומר ובקשתך לגיטימית.

באמת תמהתי על שני הערכים המקבילים. ראיתי שדווקא הערך מלחמת חרבות ברזל הוא המפורט יותר ולכן עדכנתי אותו...איך הדברים האלה מתנהלים? מי קובע מה ייכתב איפה במקרה של ערכים מקבילים כמו במקרה הזה? איך הייתי יכול לדעת מה לעשות אם אתה לא היית כותב לי? Peretz G • שיחה 15:28, 7 ביולי 2024 (IDT)

רוב העבודה היא העתקת הערות השוליים הרבות מערך אחד לערך השני. יש דרך פשוטה לעשות זאת? חיפשתי בעזרה להערות שוליים ולא מצאתי. Peretz G • שיחה 17:48, 7 ביולי 2024 (IDT)

כן. להעתיק את קוד המקור. פתח את חלון העריכה ואז העתק את הטקסט (זה יעתיק לך את הכל, כולל עיצוב ויקי וקישורים). פתח חלון עריכה בערך היעד, הדבק ולחץ שמור. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 19:12, 7 ביולי 2024 (IDT)

תודה. למדתי משהו חדש. עד היום לא נגעתי בעריכת קוד מקור...

עכשיו זה יילך הרבה יותר מהר. Peretz G • שיחה 21:13, 7 ביולי 2024 (IDT)

אם לא נוח לך עם עריכת קוד מקור, אותו טריק עובד גם בעורך החזותי: היכנס למצב עריכה בערך המקור, העתק טקסט + הערות שוליים והדבק. תמיד בדוק על ידי הצגת שינויים. לי זה עובד... ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 07:01, 8 ביולי 2024 (IDT)

תודה רבה.

בינתיים מצאה חן בעיני העריכה בקוד מקור. זה לא כל כך קשה (בכל זאת פעם, מזמן מזמן, כתבתי קצת תכנה באסמבלר...) ונראה לי שהתהליך הזה מהיר יותר. Peretz G • שיחה 09:09, 8 ביולי 2024 (IDT)

הלחימה ברצועת עזה במלחמת חרבות ברזל#הערות שוליים

שלום, העריכות האחרונות שלך יצרו "שגיאת ציטוט: תג <ref> בלתי־תקין; השם ":11" הוגדר כמה פעמים עם תוכן שונה" בהערת שוליים 476. אודה אם תתקן.

חזרתי • ∞ • שיחה 16:59, 8 ביולי 2024 (IDT)

שלום, יש מצב שתתקן? חזרתי • ∞ • שיחה 15:37, 10 ביולי 2024 (IDT)

אבל תיקנתי!! עוד באותו היום... תבדוק ותראה שאין שום שגיאה בהערת שוליים 476. Peretz G • שיחה 22:01, 11 ביולי 2024 (IDT)

אני תיקנתי היום עוד, לא משנה, תודה. גרסה לפני התיקונים שלי, גרסה אחרי התיקונים שלי. חזרתי • ∞ • שיחה 22:11, 11 ביולי 2024 (IDT)

לא משנה, אבל, גם בגרסה לפני התיקונים שלך הערת שוליים 476 כבר היתה מתוקנת. Peretz G • שיחה 23:14, 11 ביולי 2024 (IDT)

נכון. ומי יצר את השגיאות האחרות שתיקנתי? לא בדקתי. חזרתי • ∞ • שיחה 23:26, 11 ביולי 2024 (IDT)