שיחה:יעקב יוסף הלחמי

יח"צ

שוקו מוקה, מקף, התו השמיני, HaShumai, Gilgamesh, ארז האורז, אקסינו, אלעדב., טבעת-זרם, IfatEבעלי הידע בטיפול בפרסומות, הערך כתוב בסגנון לא אנציקלופדי, אשמח לסיוע בניכוש. התו השמיני ♫ הבה נשוחח 14:57, 3 במאי 2023 (IDT)

תודה על ההערה.

אשמח להכוונה להיכן נדרש תיקון - אפשר ערך דוגמא לניסוח "אנציקלופדי"?

אבהיר שמדובר באבי ז"ל והחומרים כולם מגובים במקורות ועובדות ואין בהם "תיאור". עם זאת, בהחלט אשמח לדייק ולשפר ככל שניתן. Ahoy - שיחה 17:16, 3 במאי 2023 (IDT)

Ahoy, בקשה מצוינת – לשמחתי יחסית לאחרונה יצרנו מדריך בנושא: ויקיפדיה:כתיבה אנציקלופדית וכתיבה יח"צנית. מוזמן לעיין. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:12, 3 במאי 2023 (IDT)

ספציפית בעיה מרכזית בערך היא טענות בולטות שאינן מגובות במקור. הוספתי הערות נוספות בעריכות שלי בתקצירי עריכה – בתקווה שאתה יודע איך לעיין באלו. אם לא, כתוב ואסביר. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:20, 3 במאי 2023 (IDT)

תודה!

לגבי מבנה הערך - נדמה לי שעמדתי במדריך שקישרת. אבל אתייחס לכל הערה נקודתית.

1. לגבי "נדרש מקור", חשבתי שאם אני מקשר פעם אחת את הביוגרפיה שלו (שהוא עצמו ערך במקור ואני הרחבתי) באתר בית הסרט העברי לא צריך לחזור עליה. אדייק ואקשר היכן שסימנת.
2. דודו טופז - אפשר לקרוא לזה רכילות, אבל היא ממקור ראשון (אבא שלי מצוטט במקור) והיות ומדובר באישיות טלוויזיות בולטת מאוד והיות ואבי שלף אותו מאירוע איזוטרי בהרצליה ועובדה שעד אז אף אחד אחר לא עשה זאת - לדעתי בהקשר ההיסטורי שווה אזכור ובפרט לאזכר שאת דרכו האיש המאוד מאוד ידוע הזה התחיל בכלל בתור מורה טלוויזיה לאנגלית. מה דעתך?
3. קישור לאתר אישים - חשבתי שזה אתר בר סמכא ורלבנטי.
4. לגבי הקטע שהסרת "אחראי כבמאי ומפיק לתוכניות זהירות בדרכים מוכרות שעליהן גדלו דורות של ילדים כמו "אלכסון הוא אסון", "אדום הוא עצור, ירוק זה עבור", "הפוך העגלה לאוטו גרר", "עצור בטרם תעבור", "כל המציץ אינו נפגע" ועוד ב[[שנות ה-70 של המאה ה-20|שנות ה-70']] " ... אני באמת חושב שזה חשוב ורלבנטי והיות ודורות שלמים גדלו על הרפליקות הללו שהוא כתסריטאי ובמאי הביא למסך והיה ציר מרכזי בשינוי תרבות הזהירות בדרכים. אבקש לשקול שוב את הקטע הזה.

בכל מקרה - אשב על הערך ואנסה לדייק אותו יותר. Ahoy - שיחה 08:12, 4 במאי 2023 (IDT)

לעניין דודו טופז - הוספתי כאזכור לתכנית באנגלית שערך (שהייתה אולי הראשונה בטלוויזיה ללימוד אנגלית - אין לי מקור אז רשמתי מהראשונות) והופעתו הטלוויזיונית הראשונה (ובלי סופרלטיב של הזדמנות ראשונה).

לעניין זהירות בדרכים - זאת הייתה עיקר עבודתו במשך שנים והיה מומחה נחשב בתחום, לכן החזרתי את האזכור שהוסר לגמרי ונתתי מקור (בתקווה שהניסוח מקובל).

הוספתי מקורות היכן שסימנת ובעוד כמה מקומות.

גם החזרתי תאריך לידה ופטירה עברי, כי לו עצמו השפה העברית ולוח השנה העברי היו חשובים מאוד (היה גם עורך לשוני - אבל לא אזכרתי).

לגבי הספורלטיבים שנמחקו - מקבל. רק אעיר שעד היום אנשים תופסים אותי ומשבחים את התכניות הללו ואיך שינו להם חיים ... אז מבחינתי זאת הייתה "אמת דיברתי". Ahoy - שיחה 08:46, 4 במאי 2023 (IDT)

רק מציין שאם המקור המרכזי לערך הוא מה שהוא ואתה כתבתם בדף הביוגרפיה עליו באתר הסרט העברי, זו בעיה לא פשוטה, מפני שזהו וק:מחקר מקורי. התו השמיני ♫ הבה נשוחח 11:02, 4 במאי 2023 (IDT)

התיעוד של אבי, שהיה חוקר ופדנט לא קטן - אמין עלי ובפרט שהוא מגובה גם בעובדות.

לצערי אין ארכיון ותעד מסודר של החינוכית ... יכול להעיד ממקור ראשון כילד שנכחתי בלא מעט מימי הצילום בשטח ובאולפן והכול אמת וכמה מקורות שכעת מוסיף לערך ונמצאים ברשת (לא רציתי להעמיס - מקבל שנדרש וראוי).

למשל

במאי "דוברמן חברמן" פה http://www.filmography.co.il/publications-media/269-dobi-doberman.html

דוברמן חברמן https://www.youtube.com/watch?v=hp75_kc18fQ

מפיק "כל המציץ אינו נפגע" פה https://www.youtube.com/watch?v=oqVH3L34478

במאי של "הפוך לאוטו גרר" (את העגלה) https://www.youtube.com/watch?v=4aDmBypr_hw Ahoy - שיחה 12:54, 4 במאי 2023 (IDT)

@Ahoy, הוא אמין עליך, אבל לא על ויקיפדיה. אני לא יודע מי אתה, ואני בכלל לא יכול לדעת אם אתה מי שאתה מציג את עצמך, כך שכל הקונספציה הזו בעייתית. התו השמיני ♫ הבה נשוחח 13:15, 4 במאי 2023 (IDT)

סליחה, רשמתי למעלה ואולי הוחמץ - הוא אבא שלי ואני בנו.

כאמור הוספתי מראי מקום למרבית התכנים שלו ומחוץ לאתר בית הסרט העברי (שנחשב מקור בתחום, אבל נניח לזה) - סרטוני יוטיוב מכאן11 ואחרים שכוללים כתוביות קרדיט וכן ציטוטים של ילדים שהשתתפו בתכנית וזוכרים אותו.

הוא גם היה אחראי על חלק גדול מסרטוני "אל תיגע, פן תיפגע" בנושאי זהירות ממטעני חבלה - אבל לזה אין לי שום מקור ולכן נמנעתי. Ahoy - שיחה 13:19, 4 במאי 2023 (IDT)

@Ahoy, אני, באופן אישי, מאמין לך שזה אבא שלך, אבל אין שום דרך להוכיח את זה, ולכן זו בעיה לסמוך על האמינות של זה. התו השמיני ♫ הבה נשוחח 13:22, 4 במאי 2023 (IDT)

איך אני "מוכיח"? שואל ברצינות - אני לא מחפש לריב, רק להביא את הערך לרמה הגבוה ביותר המתאפשרת.

התייחסתי לכל הערה והארה ומקבל את מרביתן וערכתי והוספתי מראי מקום (מחוץ לאתר בית הסרט העברי), הסרתי כמה שיותר "תיאורים" וכו'. Ahoy - שיחה 13:38, 4 במאי 2023 (IDT)

נ.ב.

אולי זה יעזור

https://www.facebook.com/assaf.halachmi/posts/pfbid02D7aoMLdmpnBVn9hg2kfVEoVnzx7r1oLpPwVGPauft7CvMjUbjHA6ymkCVuzeu5F6l Ahoy - שיחה 13:41, 4 במאי 2023 (IDT)

לא חשוב אם מר יעקב יוסף הלחמי הוא אבא שלך או לא. אין צורך להוכיח זאת. לגבי אמינות המקורות: לא חשוב אם אתה חושב שהמקור אמין. חשוב אם הוא עומד בקריטריונים שלנו לאמינות, כפי שאלה הוגדרו על ידי הקהילה. לגופו של עניין: בהתחשב באופי הערך ובסוג האישיות אני לא רואה פסול להשתמש בביוגרפיה האמורה. כדאי להוסיף גם מקורות מהעיתונות אם ישנם כאלה. גילגמש • שיחה 16:10, 5 במאי 2023 (IDT)

מקורות?

@התו המתחרה

מנסה להבין - ביקשו ממני למעלה ובפרט @התו השמיני להביא מקורות וסימוכין מעבר לביוגרפיה שיוסי הלחמי עצמו רשם. אז הבאתי קישורים לסרטוני יו-טיוב עם חלק מתכניות הטלוויזיה שביים או הפיק ומחקת אותן.

מדובר על אלו:

• "כל המציץ אינו נפגע" (מפיק).

• "הפוך לאוטו גרר" (מפיק).

• הדוברמן החברמן "הולך לקולנוע" (במאי).

אבל אין להם קישור במקור אחר - האם לא נכון להחזיר? חשבתי שהמיקום המתאים יהיה תחת "פרסומים ותכניות" כי מייצוגת חלק מגוף היצירה שלו. Ahoy - שיחה 13:26, 4 במאי 2023 (IDT)

אלו קישורים לתוכניות עצמן, לא עושים זאת בוויקיפדיה (במיוחד שחלקן נראות כמו הפרת זכויות יוצרים). התו השמיני ♫ הבה נשוחח 13:38, 4 במאי 2023 (IDT)

לפחות קישור אחד הוא לפרופיל של כאן11 ולכן אין בעיית זכויות יוצרים. - אפשר אותו להחזיר?

אבל מבין את הבעיה - אז יש קישור לסקירה באתר בית הסרט עם פירוט וצילום של הקרדיטים, להפנות לשם? כי נראה לי לא במקום להעלות לפה צילומי קרדיט כאלו (או שאני טועה?)

פה http://www.filmography.co.il/articles/273-ietv-road-safety-programing.html Ahoy - שיחה 13:49, 4 במאי 2023 (IDT)

נ.ב.

האם פוסט קרדיט כזה נחשב מקור אמין? ילדה שהשתתפה בצילומים עצמם כתבה.

https://www.televizia.net/viewtopic.php?t=16638 Ahoy - שיחה 13:51, 4 במאי 2023 (IDT)

לשלוש השאלות התשובה היא שלילית. התו השמיני ♫ הבה נשוחח 13:54, 4 במאי 2023 (IDT)

טוב - מבין את מגבלת המדיום וזכויות היוצרים (מכל מלמדי השכלתי).

אלו מקורות המידע שיש ברשת והם מרוכזים באתר ובביוגרפיה הרשמית של יוסי הלחמי (שמקושרות בהערות שוליים) - לצערי אין ארכיון מסודר לחינוכית.

כהערה כללית - צריכים למצוא פתרון למקורות כאלו (בסוף היום, בכתוביות בסוף כל סרטון יש קרדיט רשמי). Ahoy - שיחה 14:05, 4 במאי 2023 (IDT)