שיחה:לודג'
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני 7 שנים מאת 31.154.81.80
Dvh אולי בדרך כלל זה מיותר, אך לא במקרה המדובר, העובדה שאין לנו ערך בעברית על דמות שהייתה מרכזית למדי לא צריכה להניא אותנו מלא לאזכר. אני מקוה שאתפנה בזמן הקרוב לערוך ערך מינימלי על לודג', עד אז ראוי שיופיע בעברית החיפוש הזה, אני למשל חיפשתי לודג' והופנתי לעיר כשהתכוונתי לבדוק האם באמת אין ערך על הפיזיקאי. מעבר לזה לא הכל זה ערכים כתובים, השם שלו מוזכר בלפחות שני ערכים, ראוי שיהיה דף פירושונים, שהוא כלל לא דף הפניה לערכים אלא סוג של מילון מבחין בין מושגים הקיימים בויקיפדיה.31.154.81.24 17:36, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
- כשתתפנה ותכתוב נשקול דף פירושונים. עד אז אל תשבש את ההפניה. Dvh - שיחה 17:47, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
- אל תדבר באזני כסיל כי יבוז לשכל מליך.31.154.81.24 18:03, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
- לאחר בדיקה חוזרת, מצאתי דפי פירושונים המכילים ערכים "אדומים" ואף מושגים ללא הפניה כלל לערך.31.154.81.24 18:28, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
- אתה מנהל מלחמת עריכה. מכיוון שאתה אנונימי (למרות שמתרומותיך ניכר שאתה מכיר את כללי המקום) - אני מזכיר זאת לפרוטוקול. הואיל וניתן למנוע את שחזוריך על ידי הגנה ובלי חסימה הסתפקתי בהגנה. מוטב שבמקום לנהל כאן מלחמת עריכה תכתוב את הערך על לודג' ואז בכלל יהיה על מה לדבר. Dvh - שיחה 18:58, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
- אתה יותר ממוזמן להסביר העריכות שלך, אין כל צורך בערך כדי שיהיה דף פירושונים, לא מדובר בדמות משנית, ומדובר בפירושונים מועילים. כל אנציקלופדיה "שתכבד עצמה" תכלול ערך על אוליבר לודג', וכפי שכבר אמרתי אני במקומך הייתי "מהלך על קצות האצבעות", מאחר וזה המעט שאנו יכולים לעשות, לסייע ועל הדרך להודות בחסר. אני לא עובד כאן, ובטח לא אצלך שתנופף לי בגזרים לפני עגלת כתיבת הערכים, איך אני הפכתי החמור בכל הסיפור לא ברור לי, אולי כי אני מתעקש על משהו מועיל ואתה מתעקש על משהו מבלי להסביר...31.154.81.24 19:02, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
- לא ראיתי את דף הפירושונים. בכל אופן, ראה בבקשה כאילו אני העליתי אותו. אני מבקש שדב יכתוב כאן את הדף שהוא העלה, כדי שאוכל לבדוק אם הוא תקין. בדף פירושונים כותבים גם שמות ערכים שאינם קיימים, ובמקרה זה הם יופיעו באדום. זהו אחד המקרים היחידים שאני מכיר שבו מגדירים ערך שאינו קיים – במספר מילים. כמובן, בתקווה שהוא ייכתב מתישהו, אבל גם אם לא, הוא יישמר בדף הפירושונים ויהיה בו משום הודעה למחפשים שאין כרגע עדיין ערך כזה. אלדד • שיחה 19:03, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
- עוד הערה, באותו עניין: דב אומנם כותב כאנונימי, אבל הוא מוכר לקהילה, ויש להתייחס אליו, לפחות בעניין העלאת ערכים, כאילו הוא משתמש מוכר שעריכותיו אמינות. אני מזכיר זאת כי ניכר מתגובתך לעיל שאתה לא מכיר אותו, ולא את עריכותיו. אני ערב לתרומותיו ולכנות כוונותיו ורצינותו. אלדד • שיחה 19:03, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
- הערתי כי מדובר במשתמש המכיר את כללי המקום. יש גם כללים לגבי פירושונים והמקרה שלפנינו, לפחות כל עוד לא נכתב ערך על לודג' (האיש), אינו מתאים ליצירת דף כזה. ראו ויקיפדיה:פירושונים. גם משתמש ותיק אינו רשאי לנהל מלחמות עריכה או להפר את כללי ההתנהגות (אלדד, אני מפנה אותך לתגובותיו לעיל). נוהלי ונוהגי ויקיפדיה חלים על כולם באופן שווה. Dvh - שיחה 19:08, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
- בעניין מלחמת עריכה, כמדומני, הוא העלה מה שהעלה, ואתה מחקת. אפשר לדון על כך, כאמור, בדף הנוכחי. כפי שכתבתי לעיל, אבקש לראות את דף הפירושונים שדב מציע, לפני שנחליט אם להעלות אותו כערך עצמאי, המכיל מספר ערכים, שלפחות אחד מהם טרם נכתב. בוויקיפדיה מקובל שאם קיים ערך שטרם נכתב, אבל באותו שם, אפשר לכתוב את שמו בדף הפירושונים, כמובן, עם הגדרה, וכן את השם המפנה לערך הקיים. נוהג זה קיים מקדמת דנא. אלדד • שיחה 19:11, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
- הנוהג הוא שניתן להוסיף ערך שטרם נכתב לדף פירושונים קיים, אך לא ניתן ליצור דף פירושונים אך ורק בשביל ערך אחד ויחיד שטרם נכתב. Dvh - שיחה 19:13, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
- הערך החסר הוא ערך על דמות חשובה, כל איזכור שיהיה יוריד מאיתנו מעט מהעוול שבחסר. לעניין הערך האחד והיחיד, הרי ראית שהוספתי ערך, אומנם גם הוא "נבוך וסמוק לחיים", אך כבר לא מדובר באחד ויחיד ומאוד מיוחד וחשוב! וישנם שני ערכים בין כה וכה, זה של העיר וזה של האיש.31.154.81.24 19:16, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
- וeldad בבקשה ראה הגרסה של דף ההפניה לודג': מ־18:32, 9 בספטמבר 2016 מאת 31.154.81.24 (שיחה)-גרסה 19265401. 31.154.81.24 19:18, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
- דב, כדי שלא ננהל דיון עקר, ביקשתי לראות כאן מה תכולתו של דף הפירושנים שהצעת, כדי להתייחס אליו פרטנית. מה שכתב Dvh לעיל נכון, ולכן רציתי לראות מה כתבת, כדי לראות אם במקרה הזה צריך לנהוג כך, או אחרת. אנא כתוב להלן מה היה דף הפירושונים שהעלית, ונמחק. חשוב לדעת על מה אנחנו דנים כאן (כל מה שכתבתי לעיל נכתב בלי לראות את מה שהעלית ונמחק על ידי Dvh; חשוב שתבין שקיבלת ממני קרדיט כרגע על סמך עריכותיך עד כה, אבל לא ראיתי את דף הפירושונים המדובר, ויש סבירות גבוהה שבמקרה דנן אי אפשר להעלות את מה שביקשת להעלות ויש צורך לנקוט קו פעולה שונה). אלדד • שיחה 19:20, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
- הנוהג הוא שניתן להוסיף ערך שטרם נכתב לדף פירושונים קיים, אך לא ניתן ליצור דף פירושונים אך ורק בשביל ערך אחד ויחיד שטרם נכתב. Dvh - שיחה 19:13, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
- בעניין מלחמת עריכה, כמדומני, הוא העלה מה שהעלה, ואתה מחקת. אפשר לדון על כך, כאמור, בדף הנוכחי. כפי שכתבתי לעיל, אבקש לראות את דף הפירושונים שדב מציע, לפני שנחליט אם להעלות אותו כערך עצמאי, המכיל מספר ערכים, שלפחות אחד מהם טרם נכתב. בוויקיפדיה מקובל שאם קיים ערך שטרם נכתב, אבל באותו שם, אפשר לכתוב את שמו בדף הפירושונים, כמובן, עם הגדרה, וכן את השם המפנה לערך הקיים. נוהג זה קיים מקדמת דנא. אלדד • שיחה 19:11, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
- הערתי כי מדובר במשתמש המכיר את כללי המקום. יש גם כללים לגבי פירושונים והמקרה שלפנינו, לפחות כל עוד לא נכתב ערך על לודג' (האיש), אינו מתאים ליצירת דף כזה. ראו ויקיפדיה:פירושונים. גם משתמש ותיק אינו רשאי לנהל מלחמות עריכה או להפר את כללי ההתנהגות (אלדד, אני מפנה אותך לתגובותיו לעיל). נוהלי ונוהגי ויקיפדיה חלים על כולם באופן שווה. Dvh - שיחה 19:08, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
- אתה מנהל מלחמת עריכה. מכיוון שאתה אנונימי (למרות שמתרומותיך ניכר שאתה מכיר את כללי המקום) - אני מזכיר זאת לפרוטוקול. הואיל וניתן למנוע את שחזוריך על ידי הגנה ובלי חסימה הסתפקתי בהגנה. מוטב שבמקום לנהל כאן מלחמת עריכה תכתוב את הערך על לודג' ואז בכלל יהיה על מה לדבר. Dvh - שיחה 18:58, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
- לאחר בדיקה חוזרת, מצאתי דפי פירושונים המכילים ערכים "אדומים" ואף מושגים ללא הפניה כלל לערך.31.154.81.24 18:28, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
- אל תדבר באזני כסיל כי יבוז לשכל מליך.31.154.81.24 18:03, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
הא לך 
האם התכוונתם ל...
- לודז'- עיר בפולין
- אוליבר ג'וזף לודג'-(12 ביוני 1851 - 22 באוגוסט 1940) פיזיקאי, ממובילי המחקר בגלי רדיו ובקרינה אלקטרומגנטית
- אוליבר ויליאם פוסטר לודג'-(11 באוגוסט 1878 - 17 באפריל 1955) משורר וסופר בשפה האנגלית בנו של הפיזקאי אוליבר ג'וזף לודג'
 | זהו דף פירושונים, שמטרתו להבחין בין ערכים שונים בעלי שם דומה.
|
31.154.81.24 19:25, 9 בספטמבר 2016 (IDT) כתבתי לפני התנגשות עריכה:
דב, ראה להלן:
זהו דף הפירושונים שכתבת:
האם התכוונתם ל...
- לודז'- עיר בפולין
- אוליבר ג'וזף לודג'-(12 ביוני 1851 - 22 באוגוסט 1940) פיזיקאי, ממובילי המחקר בגלי רדיו ובקרינה אלקטרומגנטית
- אוליבר ויליאם פוסטר לודג'-(11 באוגוסט 1878 - 17 באפריל 1955) משורר וסופר בשפה האנגלית בנו של הפיזקאי אוליבר ג'וזף לודג'
| זהו דף פירושונים, שמטרתו להבחין בין ערכים שונים בעלי שם דומה.
|
במקרה כזה משתמשים בתבנית "{{מפנה}}": כותבים בראש הערך לודז' את התבנית {{מפנה}}, המגדירה את הערך הנוכחי, ומפנה את מי שחיפש את הערך במשמעות אחרת לדף הפירושונים שיצרת. במקרה הנוכחי דף הפירושונים ייקרא "לודג' (פירושונים)", ותחתיו תוכל להעלות את כל התוכן שכתבת לעיל. אלדד • שיחה 19:26, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
- היות שכרגע יש רק ערך על לודז' (או לודג', בכתיב חלופי), לא נגרום לקוראים להגיע לדף פירושונים, אלא ניתן להם תמיד להגיע ישירות לערך הקיים, ומשם נפנה אותם לדף הפירושונים, שעוסק בערכים שאינם קיימים כרגע. מקווה שהסברתי ברור. אלדד • שיחה 19:27, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
- לא כל כך בטוח שאני מבין, האם תוכל לערוך זאת אלדד? אם כן אז אולי עדיף הניסוח שלי(העליון). בכל אופן תודה. 31.154.81.24 19:30, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
- אין בעיה. אטפל בכך בזמני הפנוי, מחר או מחרתיים. אם בינתיים מישהו אחר יעלה את דף הפירושונים ואת ההפניה אליו מן הערך "לודז'", יבורך. אלדד • שיחה 19:31, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
- לא כל כך בטוח שאני מבין, האם תוכל לערוך זאת אלדד? אם כן אז אולי עדיף הניסוח שלי(העליון). בכל אופן תודה. 31.154.81.24 19:30, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
כן, הפתרון שהציע אלדד מקובל עליי ולעניות דעתי עולה בקנה אחד עם העקרונות המותווים בויקיפדיה:פירושונים. אני חושב שאף אני אוכל לטפל בכך כשאגיע הביתה מאוחר יותר היום. Dvh - שיחה 19:44, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
- הצלחתי לעשות זאת מהרכבת... אני מקווה שהכל תקין. Dvh - שיחה 19:53, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
- מעולה. תודה רבה, Dvh. אלדד • שיחה 20:42, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
- תודה Dvh, מהרכבת
בשבת 
אללי, נשאתי שמו לשוא, אללי! כל הכבוד על החזרה בתשובה 
, ושוב תודה על הסיוע. 31.154.81.80 21:05, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
- אתה רואה, אני לא מכיר אותך ואתה לא מכיר אותי. אינני נמצא בישראל. סוף שבוע נעים
. Dvh - שיחה
- למיטב ידיעתי תחום שבת לא חל רק על ישראל...31.154.81.80 21:44, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
- למיטב ידיעתי תחום שבת לא חל רק על ישראל...
- אתה רואה, אני לא מכיר אותך ואתה לא מכיר אותי. אינני נמצא בישראל. סוף שבוע נעים
- תודה Dvh, מהרכבת
- מעולה. תודה רבה, Dvh. אלדד • שיחה 20:42, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
