שיחה:לופטוואפה (ורמאכט)

יש צורך ביידוע

בעברית לא נהוג לומר "לופטוואפה", אלא (תמיד) "הלופטוואפה", ובעיקר כשמדובר בהקשר מסוים, ולא באופן סתמי (וכאן יש לנו שם בתוך ביטוי בעל הקשר). ניגשתי להעביר את הערך כמעט אוטומטית לכתיב "הלופטוואפה במלחמת העולם השנייה" (כי "לופטוואפה במלחמת העולם השנייה" נשמע שגוי), ואז ראיתי שהערך אכן הועלה בניסוח זה מלכתחילה, אבל הועבר לניסוח בלתי מיודע. לטעמי, בניסוח הנוכחי הערך צריך להיות מיודע. אלדד • שיחה 06:07, 18 במאי 2015 (IDT)

הניסוח השני של שם הערך היה שקול לניסוח הבא: "חיל אוויר במלחמת העולם הראשונה". אבל לא מדובר כאן בחיל אוויר סתם, אלא בחיל האוויר של גרמניה, קרי, הלופטוואפה. בעברית המילה "לופטוואפה" איננה מיודעת בפני עצמה, ויש צורך להוסיף לה את ה"א הידיעה.

דוגמה לשם שמיודע בעברית בלי צורך להוסיף לו את ה"א הידיעה: נאט"ו. לא נגיד בעברית "הנאט"ו". אבל באותה מידה לא נגיד בעברית "לופטוואפה", אלא רק "הלופטוואפה". אלדד • שיחה 10:34, 18 במאי 2015 (IDT)

העברתי לניסוח "הלופטוואפה במלחמת העולם השנייה". אלדד • שיחה 20:27, 18 במאי 2015 (IDT)

הפניה ללא היידוע

אלדד יש אפשרות שהחיפוש לופטוואפה במלחמת העולם השנייה יפנה לדף הזה באופן אוטומטי? בר - שיחה 23:11, 19 במאי 2015 (IDT)

לא, לא כדאי, כי ישראלים לא יחפשו את זה כך. בעברית מתייחסים אל הגוף הזה באופן מיודע – "הלופטוואפה", לא "לופטוואפה". לכן גם לא יחפשו "לופטוואפה במלחמת העולם השנייה" (אלא אם כן עברית איננה שפת האם של המחפש). לא כדאי ליצור הפניה כזאת, כי מישהו עלול להשתמש בכך בערך כלשהו, ואז זאת תהיה הפניה חוקית, שתנציח שגיאה בעברית. אלדד • שיחה 23:39, 21 במאי 2015 (IDT)

שימוש בספר של היסטוריון בעייתי

הספר The rise and fall of the Luftwaffe: The life of Field Marshal Erhard Milch של David Irving הוא בעייתי מבחינת השימוש שלו בוויקיפדיה לדעתי. הכותב הוא מכחיש שואה מושבע שרבות מהעבודות שלו נדחו זה מכבר על ידי מרבית ההסטוריונים. ‎Lirdon - שיחה - הצטרפו למלחמה האווירית 12:26, 8 במאי 2016 (IDT)

אי אפשר להשתמש במקור כל כך לא אמין. יש למחוק כל טענה שמבוססת עליו. גילגמש • שיחה 12:27, 8 במאי 2016 (IDT)

אתייג את בר לטובת התייחסות מכיוון שהוא התורם המשמעותי בערך.‎Lirdon - שיחה - הצטרפו למלחמה האווירית 12:33, 8 במאי 2016 (IDT)

הורדתי את הספר. אנו לא משתמשים בספרות כזאת. יש שפע של ספרות איכותית שניתן להסתמך עליה. אין צורך בחוקרים שעמדתם לא מקובלת באקדמיה והם מוקצים ממנה מחמת מיאוס על ההבלים שהם כתבו. גילגמש • שיחה 12:35, 8 במאי 2016 (IDT)

התכוונתי האמת שכותב הערך יוכל לזהות ולהוריד את הטענות שהתבססו על הספר הזה שכן פרט לחלק שהוספתי אין מראי מקום בערך. ‎Lirdon - שיחה - הצטרפו למלחמה האווירית 12:47, 8 במאי 2016 (IDT)

השאלה מי הוסיף את זה בכלל. גילגמש • שיחה 12:49, 8 במאי 2016 (IDT)

הסתכלתי על התורם המשמעותי ביותר אבל נראה שJakednb הוסיף את שם הספר בהמשך קריאה. ‎Lirdon - שיחה - הצטרפו למלחמה האווירית 13:02, 8 במאי 2016 (IDT)

מפתיע שג'ייק הוסיף את המקור הזה. גילגמש • שיחה 14:56, 8 במאי 2016 (IDT)

אכן הוספתי את הספר משום שרכשתי אותו וקראתי אותו. לא הייתי מודע לבעייתיות של הסופר - ממבט ראשון לא היה נראה לי שיש בעיה עם המקור. כמובן מקובל עלי לחלוטין העמדה כאן של כולם וטוב שהורדם אותו, בכל מקרה לא הסתמכתי עליו בשינויים שביצעתי בערך. Jakednb - שיחה 19:58, 8 במאי 2016 (IDT)

העריכות האחרונות

משתמש:בר, למה נמחקו 8K בתים בדיוק? ‎Lirdon - שיחה - הצטרפו למלחמה האווירית 03:59, 13 באפריל 2018 (IDT)

אני חושב שהייתה תקלה ובטעות נמחק חלק מהטקסט. אני מציע לשחזר את החלק הזה. גילגמש • שיחה 08:20, 13 באפריל 2018 (IDT)

איחדתי הערות שוליים והייתה תקלה בדרך. החזרתי את החלק שנמחק בטעות. בר 👻 שיחה 14:28, 13 באפריל 2018 (IDT)