שיחה:לילי שרון

חשיבות 2007

אינני מבין מדוע היא "מקבלת ערך". כל ייחודה הוא בכך שהיא אשתו של Yaronv 19:19, 27 בדצמבר 2007 (IST)

ולאה רבין? ‏ PRRP ■ שו"ת 19:21, 27 בדצמבר 2007 (IST)

לאה רבין פעלה לא מעט בזירה הציבורית, לפני ואחרי רצח בעלה. דוגמא ברורה מהערך: "בתקופת כהונתו השנייה של יצחק רבין כראש ממשלה, נטלה לאה רבין חלק בפעילות התנדבותית ואף הייתה "השגרירה" של יצחק רבין לענייני תרבות וחברה. שימשה גם כיו"ר אלו"ט - אגודה לילדים אוטיסטים."

ואיזו פעילות עשתה לילי שרון? _אני לא שואל בציניות, אלא ברצינות - היא פעלה במשהו מעבר להיותה "אשתו של"?) עופר קדם 19:40, 27 בדצמבר 2007 (IST)

אני כן תומך בערכים על נשות מנהיגים. צר לי על כך שויקיפדים בויקיפדיה העברית מצאו לנכון לכתוב ערכים מלאים ומפורטים על כל נשות נשיאי ארה"ב והמארחות של הבית הלבן וממשיכים להביע התנגדות לערכים כאלו בישראל. אופירה נבון זכתה לערך, לעומת נינה קציר שאוחדה לערך על בעלה (על שום מה ההבדל ביניהן?). עם זאת, הערך המונח לפנינו הוא העתק פסקה מהערך אריאל שרון. אין טעם לכך ועד שלא יגובשו פרטים נוספים אני לא תומך בהשארתו. ‏Wierzba‏ 20:19, 27 בדצמבר 2007 (IST)

חשיבות 2021

לדעתי הערך לא היה אמור לעלות למרחב הערכים עם הקודם נמחק בשל חוסר חשיבות. מתייג את Lostam. בכל מקרה, לא רואה חשיבות בערך כשלעצמו ומעוניין לשמוע את דעותיכם השונות שאולי יבהירו לי את העניין. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 23:54, 7 בנובמבר 2021 (IST)

אין לי מושג מה היה כתוב בערך הישן, כל שכן לא ניתן לגשת אליו דרך דף הגרסאות הקודמות. כן ניתן ללמוד שהערך היה דל ולא חידש כמעט כלום על לילי שרון כפרסונה. הדיון הוא מ-2007, כלומר לפני יציאת הספרים "האישה שאיתו" (2009) ו"שרון: חייו של מנהיג" (2011), ואפילו לפני הקמת ארכיון עיתונות יהודית היסטורית (2008) - כל אלה מהווים מרכיבים עיקריים בכתיבת הערך והוסיפו מידע רב ומאורגן על לילי שרון, שקודם לכן פשוט לא היה נגיש לציבור הקוראים ומשתמשי הרשת.

בכל מקרה, מאחר שאני כבר למוד קרבות (עם הערכים גאולה בן אליעזר ויובל רבין), היה לי ברור מראש שתונח תבנית חשיבות (מיותרת ולא מכבדת). למרות זאת ואף על פי כן, החלטתי לכתוב את הערך מאפס, בהשקעה רבה, ומתוך אמונה שלמה כי הוא ישרוד את דיון החשיבות בגאון. מתייג את ארז האורז, רונאלדיניו המלך שתמכו בקיום הערך ב"העברת דפי טיוטה" ותודתי נתונה להם על המחמאות היפות והמעודדות. כמו כן מתייג את מיודעי אגסי.

לקחתי על עצמי משימה לא פשוטה של כתיבת ערכים על קרוביהם של מנהיגים ישראלים בולטים ולצערי בהקשר לערכים אלה אני נתקל כל פעם בתבניות החשיבות הללו שגוזלות את זמנה של הקהילה. אבל מרגע שהונחה התבנית - so be it (יצא חרוז).

ככלל, שני טיעונים מרכזיים בידיי להשארת הערך: 1) לילי שרון היא מנוע הבעירה שדחף את אריק שרון להגעה לכס ראש הממשלה, ועל כך ניתן לקרוא במקורות שציטטתי בערך. העובדה שהלכה לעולמה כשנה בלבד לפני בחירתו של אריק לרה"מ היא גורל מר ואכזר ובעיניי יש לראות בה רעיית רה"מ לכל דבר ועניין. 2) רה"מ הנוספת שלא הייתה נשואה בעת כהונתה היא גולדה מאיר. הפרוד שלה, מוריס מאירסון (שאני די בטוח שמחשבותיה לא היו נתונות לו בזמן מלחמת יום הכיפורים, הגם שנפטר שני עשורים קודם לכן), זכה לערך מכובד. אז קל וחומר שלילי שרון זכאית לערך. קוונטום דוץ - שיחה 00:06, 8 בנובמבר 2021 (IST)

איני בטוח לגבי העניין הטכני האם בכלל נדרש דיון חשיבות כאשר לא ברור האם היה ערך קודם שנמחק. הערך הועבר בצורה שגויה כך שנמחק הקרדיט לכותב הערך. בכל מקרה, אכן אני תומך בהשארת הערך. ישנה חשיבות בדיוק כפי שיש לכל אחד מהערכים בקטגוריה:בנות זוג של שרי ממשלת ישראל. לגופו של עניין, מדובר באשתו של ראש ממשלה, שתמכה בו לאורך כל הדרך ומותה השפיע עליו רבות. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 00:13, 8 בנובמבר 2021 (IST)

בעד חשיבות. בעבר, כשכתבתי את הערכים נאווה ברק וצפורה שרת, רציתי לכתוב גם את הערך הזה באמצעות הספר "האישה שאיתו", אבל לא עלה בידי מכיוון שאבד לי הספר. יש לערך זה חשיבות משום שטכנית היא כמו כל אחת מרעיות ראשי הממשלות. אמנם היא הלכה לעולמה בטרם נבחר בעלה אריק לראשות הממשלה, אבל כשמדברים על אריק שרון היא "האישה שאיתו". זו הייתה התמה המרכזית בספרו שלו אילן בן עמי. לכל אחד מראשי הממשלות הייתה רעיה שעמדה לימינו, כזו שהייתה עמוד התווך שלו בקריירה סוערת ומאתגרת. לציבור הקוראים יש אינטרס רב בערך הזה, וזו עוד סיבה לא למחוק ערך זה. ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 00:45, 8 בנובמבר 2021 (IST)

קוונטום, תודה על כתיבת הערך הזה ודומיו. אל תיקח ללב את דיוני החשיבות המיותרים. אני כמובן תומך בחשיבות, אפילו לא צריך להסביר למה. להערכתי הערך לא יימחק. היא הייתה הכוח שדחף את שרון, ולמרות שלא זכתה להיות הגברת הראשונה, חשיבותה היא ללא ספק אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 00:55, 8 בנובמבר 2021 (IST)

בעד חשיבות מסכים עם כל קודמיי שנמקו מצויין את חשיבות הערך. דיון החשיבות הזה מיותר....Crocodile2020 ‏• שיחה 01:28, 8 בנובמבר 2021 (IST)

Crocodile2020, דיון חשיבות כשמו כן הוא - דיון שנפתח במטרה לברר האם קיימת חשיבות. לא אמרתי שאין, הצבתי את התבנית כדי לעורר דיון ולשמוע דעות נוספות. ההצהרה הזו שלך, שחוזרת על עצמה שוב ושוב בערכים נוספים, היא - לדעתי האישית - הצהרה מצידך על שיקול דעת לקוי מצד מניח התבנית. אגסי, התבנית היא כדי לרדת לשורש העניין, וכמובן שאין עניינה לפגוע אישית במשתמש.ת זה או אחר.ת, אלא עניינית בלבד. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 03:48, 8 בנובמבר 2021 (IST)

לדעתי לערך יש חשיבות מנימוקים שכבר צוינו דוד55 - שיחה 05:53, 8 בנובמבר 2021 (IST)

תבנית החשיבות מיותרת. אין לי ספק שהערך ישרוד במרחב הערכים. בעד חשיבות. ארז האורז • שיחה 07:43, 8 בנובמבר 2021 (IST)

משתמש:התו השמיני, כתבת בתחילת הפסקה: "בכל מקרה, לא רואה חשיבות בערך כשלעצמו". כלומר, אתה סבור שאין חשיבות. יש באפשרותך לתקן שם את דבריך. אני חולק על התבנית, אבל לא כתבתי ולא חשבתי לרגע, שיש לך מניע לא ענייני. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 10:29, 8 בנובמבר 2021 (IST)

כפי שכל ויקיפד יכול לבדוק בעצמו, הערך נמחק בשנת 2007 בנימוק "תרומת טרול", ולא בשל אי הבהרת חשיבות. לגופו של הערך, אני סבור שיש מקום לערך על אשת ראש הממשלה. Lostam - שיחה 13:11, 8 בנובמבר 2021 (IST)