שיחה:מייקל לואיס (דוגמן)/ארכיון 2

הצבעה חוזרת

האם ניתן לקיים הצבעה חוזרת על מחיקתו של הערך המיותר הזה? ואם כן אז מתי. אלכסנדר 18:29, 14 יוני 2006 (IDT)

מחכים חודשיים בין הצבעה להצבעה, התשובה היא 28 ליולי. דלמוזיאן - שיחה 18:38, 14 יוני 2006 (IDT)

תודה. אלכסנדר 18:39, 14 יוני 2006 (IDT)

ולמה שנצטרך הצבעה חוזרת? קולות הימים עוד לא נספרו? Deen | דין 18:52, 14 יוני 2006 (IDT)

לא, אנשים רוצים למחוק את הערך בכל מחיר, ולא מוכנים להשלים עם תבוסה בהצבעה. ראינו את זה גם בנושא ההתנחלויות, שהועלה להצבעה חוזרת עם תוצאות זהות, וכנראה שנראה את זה גם כאן. ‏– rotemliss – שיחה 18:54, 14 יוני 2006 (IDT)

מישהו מוכן להסביר לי למה נטפלתם דווקא למייקל לואיס? לא מבין למה תום אבני זה בסדר אבל מייקל לואיס זה לא בסדר. Deen | דין 19:03, 14 יוני 2006 (IDT)

אבני משחק ומוכר כבר קרוב ל-15 שנה. מייקל לואיס "התפרסם" שלשום. אסף 19:07, 14 יוני 2006 (IDT).

סבלנות, אסף, סבלנות. Deen | דין 19:15, 14 יוני 2006 (IDT)

אל דאגה, דין, עוד לא קרה שערך שעבר הצבעה אחת נמחק בשנייה. דרור 19:30, 14 יוני 2006 (IDT)

למה לא דרור? ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:יפעת סולל/ארכיון 1. סקרלט 19:36, 14 יוני 2006 (IDT)

לא די בהמתנה של חודשיים, יש להביא נימוק טוב מה השתנה מאז ההצבעה הקודמת שמצדיק את הטרדת הקהילה בהצבעה חוזרת. דוד שי 20:47, 14 יוני 2006 (IDT)

השאלה היותר מעניינת היא האם "תהילתו" של לואיס תשרוד עד ה-28 ביולי. אלמוג 20:48, 14 יוני 2006 (IDT)

אני מסכים עם דוד שי. אי אפשר להצביע על הכל עשרות פעמים. גילגמש • שיחה 20:49, 14 יוני 2006 (IDT)

ציטוט: "...הערך הזה באמת מביש. קיומו הוא כתב אשמה לוויקי ואי מחיקתו היא תעודת עניות."

ולאחר דברים אלו אתה טוען כי הצבעה חוזרת תהיה מיותרת?

אלכסנדר 01:35, 15 יוני 2006 (IDT)

כן, הצבעה חוזרת תהיה מיותרת. להבא כאשר אתה מביא ציטוט, ספר לנו את מי אתה מצטט, ומתי אמר זאת (והכי טוב - תן קישור למקור). במקום לבזבז זמן ועצבים על הערך הזה, מוטב שתכתוב ערך חשוב, שיביא כבוד לוויקיפדיה העברית. דוד שי 05:22, 15 יוני 2006 (IDT)

מר דוד שי היקר, ראשית הציטוט שלי הוא ציטוט דבריו של גילגמש.

שנית, הדיון על מחיקתו/אי מחיקתו של ערך זה חורג בחשיבותו מדיון מחיקה/אי מחיקה סטנדרטי מפני שערך זה הוא מקרה מייצג של כל אשר לעניות דעתי *ל-א* אמור להימצא בויקיפדיה. בעצם, ייתכן ובהצבעה זו נפל הפור על הכיוון אליו הולכת ויקפדיה ולכן גם ערכים אחרים (מיותרים בעליל לטעמי) דוגמת: אסתי המכוערת, בלאגן וכו' לא ימחקו.

בברכת ויקפידה איכותית יותר,אלכסנדר 01:32, 16 יוני 2006 (IDT)

אי אפשר להצביע על כל דבר פעמיים או במקרים גרועים שלוש וארבע פעמים. אי אפשר לחיות ככה. מה שנשאר, נשאר וצריך להמשיך הלאה. גילגמש • שיחה 01:34, 16 יוני 2006 (IDT)

אלכסנדר, עם כל הכבוד ואני מעריך את דעתך (למרות שאני לא מסכים איתה), אתה ויקיפד מתחיל עם 17 עריכות במרחב הערכים הראשי. אתה רוצה ויקיפדיה איכותית? מצא נושא איכותי שאתה מבין בו ולא קיים בו ערך וכתוב עליו - זו הדרך להפוך את ויקיפדיה למקום איכותי וזו שיטה שגם אני וגם גילגמש נסכים עליה --> צ'כלברה • שיחה • ישיבה 01:40, 16 יוני 2006 (IDT)

צ'כלברה תודה לך על ההתייחסות אך אינך מדייק בדבריך: ערכתי די הרבה ערכים גם בתקופה שבה לא הייתי ויקיפד רשום אך אין זה העיקר. העיקר הוא שהצבעה חוזרת על מחיקת ערך זה ככל הנראה לא תהיה. אני מצר על החלטה זו אך מקבל אותה. אלכסנדר 01:47, 16 יוני 2006 (IDT)

מצטער על הערת ה-"17 עריכות". עדיין אם אתה רוצה לשפר גש למרחב הערכים. קפוץ פעם ב4-5 ימים להצבעות מחיקה וחווה את דעתך. אני לא מכיר שיטה אחרת להשפיע על ויקיפדיה. --> צ'כלברה • שיחה • ישיבה 01:53, 16 יוני 2006 (IDT)

התמונה

אם או בלי קשר האם למחוק או להשאיר את הערך, אני בהחלט חושב שהתמונה פה לחלוטין לא ראוייה (להקביל, תמונה דומה של בן-גוריון לא הייתה עוברת פה...). תמצאו תמונת פספורט סבירה, זה באמת מתאים לאתר מעריצות ולא לויקיפדיה. הערך עצמו, מילא. Urilei 22:55, 25 יוני 2006 (IDT)

ומאיפה לנו תמונות פספורט של האדון הזה?...pacman • שיחה 23:15, 25 יוני 2006 (IDT)

אם אין מאיפה להשיג, מצידי שיהיה בלי תמונה בכלל, כן, אני יודע שזה ישבור את כל המעריצות. ולא, זה לא מעניין אותי. Urilei 23:26, 25 יוני 2006 (IDT)

איך אתה משווה בין בן גוריון שקבור עמוק באדמה ואיש כבר לא זוכר מה הוא עשה, אל מול מייקל לואיס, שרק לפני כמה שעות ראיתי אותו בהופעה בלתי נשכחת ב"אלופה"??? נמאס כבר מכל הזקנים האלה שחיים עם הפלמח ובר כוכבא, יאללא חיים פה בישראל בשנת 2006, תתקדמו !!! מיכאלי 23:08, 25 יוני 2006 (IDT)

מיכאל, בטח רוצה תמונה שלך כזו בויקי... דודס 23:14, 25 יוני 2006 (IDT)

התמונה אכן לא ראויה ומביישת את ויקי בדיוק כמו הדג הזה. גילגמש • שיחה 23:09, 25 יוני 2006 (IDT)

מיכאלי, אני לא יודע אם את צינית או לא, אבל זה גם לא ממש משנה. לידיעתך אני "רק" בן 21, לא בן 70, ובכל זאת אני לא חושב שפרוייקט שמתיימר להיות אנציקלופדיה מכובדת צריך להציג תמונה כזו בערך על אותו "אליל". את בטח גם חושבת שיהודה לוי הוא כוסון שחבל, אבל בכל זאת לא פרסמו תמונה שלו בלי חולצה בויקיפדיה, וממש לא אכפת לי שהוא דוגמן. לצורך העניין, כמו שערך על פמלה אנדרסון בויקיפדיה לא צריך להכיל תמונות בלי כל מיני פרטי לבוש מינימליים... (למרות שזה עיסוקה הציבורי העיקרי), ואם כבר, לפמלה יש יותר הצדקה לערך מאשר לנ"ל (ולא, ממש לא בגלל שאני בן, גם ערך על פמלה לא מעניין את הציפורן שלי) Urilei 23:24, 25 יוני 2006 (IDT)

מיכאלי זה בן, לא בת. אסף 23:26, 25 יוני 2006 (IDT).

אה, גם בנים קרועים עליו. טוב. Urilei 23:27, 25 יוני 2006 (IDT)

א. אני מסכים עם העקרון. צריך תמונה של הפנים ולא של הריבועים.

ב. אני מניח שגם אם אין תמונת פנים לכשעצמה, אפשר למצוא תמונה גדולה מספיק ולחתוך אותה.

eman • שיחה 00:56, 26 יוני 2006 (IDT)

אני ממליץ גם בהזדמנות הראשונה להדביק לו זקן, אכן בויקיפדיה דרושה צניעות מינימאלית. ולגבי עיניין הגיל: גם ילד בן 21 יכול להיות בן 71, זה הכל תלוי בהתנהגות. מיכאלי 08:21, 26 יוני 2006 (IDT)

העלתי את התמונה להצבעת מחיקה. גילגמש • שיחה 08:46, 26 יוני 2006 (IDT)

התמונה היא תמונה רשמית, כך הוא מציג עצמו באתר שלו, ועל פי כללי שימוש הוגן זו התמונה שצריך לקחת (ולא - אסור לחתוך אותה - זה לא שימוש הוגן). דרור 11:41, 26 יוני 2006 (IDT)

איפה נאמר שאם חותכים את התמונה זה בהכרח לא שימוש הוגן? eman • שיחה 13:02, 26 יוני 2006 (IDT)

חוץ מזה, אני לא מבין לאיזה אתר אתה מתכוון כשאתה אומר "האתר הרשמי", ואני אל רואה האף אחד מהמועמדים את התמונה הזו עכשיו כתמונה ראשית. בכל מקרה תמונה כמו זו או זו, בהן רואים את הפנים בצורה שאפשר גם לזהות אותן ולא רק את הריבועים בבטן, עדיפות (מה עוד שהתמונה הקיימת בעצם כבר מופיעה בתצלום מסך של הבלוג). eman • שיחה 13:13, 26 יוני 2006 (IDT)

שימוש הוגן משמעו שימוש ביצירה עצמה תוך מתן קרדיט לצורך לימודי בלבד או ביקרותי בלבד. ברגע שחותכים את התמונה יוצרים יצירה חדשה - זה כבר העתקה, שכן אין מדובר בשימוש ביצירה המקורית כמו שהיא לצורך לימוד או ביקורת, ועל כן החיתוך הינו העתקה האסורה על פי כללי השימוש ההוגן.

תמונה לצורך שימוש הוגן צריכה להיות תמונה כמה שיותר "רשמית" - בדרך כלל התמונה הראשונה באתר רשמי.

דרך אגב - שני הקישורים לא עובדים. דרור 14:04, 26 יוני 2006 (IDT)

אני מסכים עם EMAN - התמונות שהוא מציע כתחליף עדיפות. מיכאלי 16:59, 26 יוני 2006 (IDT)

המשך הדיון בויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/תמונה:3 thumbnail 170.jpg.

אבסורד

עצם קיומו של הערך מוריד את רמתה של הויקיפדיה בנקודות רבות. לא קראתי את הנימוקים להשארת הערך ובכל מקרה מבחינתי מדובר באבסורד גדול.

אסף מ 14:43, 1 יולי 2006 (IDT)

החלפת התמונה

מה הרווחנו מהחלפת התמונה? חשבתי שהצבעת מחיקה אומרת שלא רוצים תמונות עם מאפיינים דומים לתמונה הקודמת. ⌠צהוב עולה⌡ 15:17, 1 יולי 2006 (IDT)

מסכים עם צהוב עולה. אסף 15:19, 1 יולי 2006 (IDT).

עמנואל מתעקש להוסיף את התמונות אז פתחתי בהצבעת מחיקה. גילגמש • שיחה 15:20, 1 יולי 2006 (IDT)

הרווחנו שהתמונה הזו יותר טובה, משום שבה נראות גם פניו, ולא רק גופו, ובכך נודגש שהוא בן אדם, ולא גוף. מעבר לכך שהתמונה שהיתה קודם בעצם כבר מוכללת בתצלום המסך שמופיע למטה.

ההצבעה היא על תמונה ספציפית (שעכשיו אפשר למחוק אותה, בגלל חוסר שימוש).

אם מישוה רוצה לפתוח הצבעה על התמונה הנוכחית, הוא מוזמן. eman • שיחה 15:23, 1 יולי 2006 (IDT)

ואז מה? התמונה הזאת תמחק ותעלה תמונה שלו בפוזה אחרת? אסף 15:24, 1 יולי 2006 (IDT).

סוף סוף שמו תמונה נורמלית, למרות שגם התמונה של כדורסל הייתה בסדר. ותפסיקו כבר להתעסק עם הערך הזה, כמה אפשר? Freddie Mercury 20:19, 10 יולי 2006 (IDT)

הוספת פסקה

אולי נוסיף פסקה קצרה על עלילותיו של מייקל בוויקיפדיה העברית? (לפחות עד שהוא יזכה בפרס נובל על המצאת הריבוע מחדש). אנחנו לא מתייחסים לוויקיפדיה מספיק בגוף הערכים. קקון 21:26, 1 יולי 2006 (IDT)

אפילו בעיתונות (ynet במקרה זה) מתייחסים למקומו היציב של מייקל לואיס בויקיפדיה. ראו בכתבה שבקישור כאן. :-) . דני. Danny-w 16:46, 2 יולי 2006 (IDT)

ולכתבה במעריב, שדוד שי הפנה אליה לפני כן - ראו בקישור כאן. Danny-w

זה נקודה מעניינת, צריך לכתוב על זה איזה מאמר מסודר בויקיפדיה בנושא, ואז ליצור קישור לערך (ראו גם). Deen | דין 20:52, 3 יולי 2006 (IDT)

ויקיפדיה לא צריכה להאדיר את עצמה, זה נראה גרוע מבחוץ. שהעיתונים ימשיכו לדבר על הוויכוח שהיה פה, והערך מקסימום יכול לקשר לכתבה אחת שמציינת את זה כבדרך אגב (כמו הכתבה שדני קישר אליה). ⌠צהוב עולה⌡ 21:17, 3 יולי 2006 (IDT)

טוב, מישהו מתנגד לזה? אני חושב שאנחנו יכולים להחליט לבד אם זה נראה גרוע או לא.

ב-2006 התקיימו דיונים רבים במסגרת דפי השיחה של ויקיפדיה על עצם קיומו של ערך העוסק במייקל לואיס שזכו לתשומת לב רבה ברחבי האינטרנט העברי. קקון 01:12, 4 יולי 2006 (IDT)

עדיף שלא. אני כבר שוקלת ליצור תבנית דג, ובה לרשום: משתמשת זו מקווה לראות את דף השיחה של מייקל לואיס בשינויים האחרונים רק פעם בשנה. וגם זה יותר מדי. דורית 01:16, 4 יולי 2006 (IDT)

אם כבר, כבר קיימת תבנית דג. pacman • שיחה 01:20, 4 יולי 2006 (IDT)

אין ספק, יצירתיות ויקיפדית במיטבה. דורית 01:23, 4 יולי 2006 (IDT)

אני נגד. זה לא נותן הרבה כבוד לויקיפדיה ומיותר. בברכה, אסף 01:24, 4 יולי 2006 (IDT).

גם אני נגד. ויקיפדיה לא כותבת על עצמה, כמו בירוקרטיות אחרות שמצדיקות כך את קיומן. ערך זה אינו מהמוצלחים או החשובים שלנו ואין מקום לתת לו הבלטה מיותרת. odedee • שיחה‏ 01:47, 4 יולי 2006 (IDT)

תמונה

אני בטוח שאם מישהו יבקש ממייקל לואיס לפרסם פה תמונה שלו עם חולצה הוא ישלח תמונה נורמלית. ⌠צהוב עולה⌡ 21:14, 3 יולי 2006 (IDT)

למי אכפת? תתרכז בלהשיג תמונה של נמני בלי חולצה (או של לוני...) (-: --> צ'כלברה • שיחה • ישיבה 21:16, 3 יולי 2006 (IDT)

השאלה היא איך יוצרים איתו (או יותר חשוב - עם אנשי יחסי הציבור שלו וכו') קשר? eman • שיחה 21:27, 3 יולי 2006 (IDT)

להזכירכם - יש לו פורום, ובו אפשרות למסרים אישיים. (לפרטים - עיינו בערך עליו בויקיפדיה...). אמנם, ייתכן שהוא רגיל למצוא שם אימייילים של מעריצות בנות 14, ובמקרה זה - אולי תפתיעו אותו :-) Danny-w

באתר FNET ראיתי תמונה של מייקל לואיס שנראית לי ממש מתאימה (מייקל עם הכדור) (משעשע לחשוב מה היה קורה אם מישהו היה שם תמונה של מייקל שלא משאירה הרבה מקום לדמיון)... כך או כך, שלחתי למייקל הודעה באתר SHOX בדבר הערך עליו בוויקיפדיה, אני מקווה שהוא אכן יבוא לבדוק ( ואף יירשם? P-: ) יובל י. 18:33, 4 יולי 2006 (IDT)

התמונה הנוכחית בערך - מזעזעת. להחליף - ולאלתר. Deen | דין 16:46, 8 יולי 2006 (IDT)

משתי ההצבעות האחרונות ברור שלא רוצים את התמונות החושפניות. גילגמש • שיחה 16:47, 8 יולי 2006 (IDT)

שמתי תמונה חדשה, אני מקווה שהיא תתקבל בברכה... יובל י. 19:58, 8 יולי 2006 (IDT)

בברכה היא התקבלה, אך לא בשימוש הוגן. דרור 22:38, 8 יולי 2006 (IDT)

ביקשתי אישור מ-FNET ולא התקבלה תגובה, אבקש מוואלה... אני מניח שבהינתן האישור התמונה תתקבל סופית? יובל י. 01:10, 9 יולי 2006 (IDT)

אני מעדיף את התמונה עם הכדור - אבל אני לא יודע מה יאמרו כל מצביעי המחיקה פה. דרור 01:19, 9 יולי 2006 (IDT)

גם אני, לכן אמרתי שאני מבקש מוואלה אישור [1] יובל י. 01:31, 9 יולי 2006 (IDT)

אני בעד התמונה שיובל י. הציע. Deen | דין 19:51, 9 יולי 2006 (IDT)

אני עדיין ממתין לתגובת וואלה, אשמח לפרסם את התמונה בהתקבל האישור... יובל י. 04:48, 10 יולי 2006 (IDT)

האם התמונה הזו {מייקל בכרזה של 'האלופה'} יכולה להתקבל כ'שימוש הוגן: לוגו' ? יובל י. 19:00, 10 יולי 2006 (IDT)

לא נראה לי. גילגמש • שיחה 19:03, 10 יולי 2006 (IDT)

אני רוצה להבין - אם אני מקבל אישור בכתב לשים תמונה מסוימת, ומעלה את התמונה בצירוף האישור. האם התמונה תתקבל? יובל י. 19:59, 10 יולי 2006 (IDT)

התמונה הנוכחית של מייקל לואיס איננה מתאימה לא לערך ולא לאדם. לואיס יוצא ממנה כאילו הוא איזה אייבי נתן של שנות האלפיים. אני ממליץ להשיב את הגוף של לואיס. זה מה יש לו להציע ובזכותו הוא התפרסם. אגב, עכשיו בערוץ 3 לואיס ממזמז איזו עיוורת. מיכאלי 20:23, 10 יולי 2006 (IDT)

פיסקה שנוספה והורדה

"את הקריירה שלו, חייב לואיס לעקשנותו: הוא נשר משני בתי ספר ונותר כיתה אחת, נכשל בכל סוכנויות הדוגמנות וגם נשר משלוש קבוצות כדורסל שונות. למרות כל זאת המשיך לואיס ובתוך זמן קצר הצליח להשתחל אל מרכז הפריים-טיים."

משתמש:מיכאלי טוען זה רלוונטי, משתמש:סקרלט טוענת שזה רלוונטי לפנאי פלוס. לדעתי האישית זה פרשנות שכרגע מיותרת, מלבד זה שצריך אסמכתא לגבי סדרת "כשלונותיו". DGtal 21:44, 5 אוגוסט 2006 (IDT)

ניסוח חילופי:
בגיל הנעורים סבל לואיס מחוסר סבלנות, אשר התבטא בכך שפרש מקרירה בתחום הכדורגל אל תחום השחייה, אשר גם ממנו פרש לאחר מספר שנים. אז עבר אל תחום הכדורסל ונשר ממספר קבוצות, עד אשר למד לשלוט בכעסיו, דבר שתרם רבות לשיפור הקריירה שלו.
נראה לי שזה מהווה אסמכתא: http://zone.walla.co.il/?w=/2702/868966
ומה הערך? בעיקר המסקנה שלו בסוף המאמר... § יובל י. 21:16, 6 אוגוסט 2006 (IDT)

בנוגע למחיקה

אם החלטתכם הייתה להשאיר ערך זה, אני חושב שלכל אדם אחר יש את הזכות לפרסם את הביוגרפיה האישית שלו. לשיקולכם. ―גיא וקנין (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

הסבר לעריכה

קיבלתי אימייל ממנהלו האישי של מייקל, ומכיוון שמעט מסורבל לצטט ממנו, אני מעדיף לצטט אותו במלואו:

אודה לך אם תתקן עיוות צורם בעמוד הויקיפדיה של מייקל ואשר חוטא באופן בוטה להשתלשלות האירועים.
בדף הויקיפדיה של מייקל קיים צילום של העמוד האישי שלו בשוקס ולצידו הכיתוב: "הבלוג שבזכותו מייקל התפרסם." המידע הזה אינו מדויק וחוטא לאמת ולהשתלשלות האירועים. הדבר שהביא לפרסומו של מייקל יותר מהכול ואף ממשיך לחזק ולעצב את תדמיתו הציבורית הוא הטור השבועי שלו המתפרסם מדי שבת באתר וואללה!.
אודה לך באם תשנה את הכיתוב ואת התמונה בזו של הטור השבועי שלו הנקרא "סיינט לואיס" ותציב אותו במקום התמונה של "השוקס" אשר אינו יכול להתהדר במידע אשר צמוד אליו.

לפיכך העליתי תמונת הטור של מייקל באתר וואלה!, ואף ערכתי את הטקסט קלות, אני מקווה שבצורה נקייה מספיק.
בברכה, יובל י. § שיחה § 00:54, 29 באוקטובר 2006 (IST)

מייקל לואיס - אוהבים אותך!!!! מיכאלי 17:54, 29 בנובמבר 2006 (IST)

מאריצה שלך

אני אוהבת אותך וחולה אליך ואני כל יום רואה את הסדרה שלך ראש גדול ואתה שחקן מעולה מימני שיראלל חחחחחחחחחחחחחחחווווווווווווווללללללללללהההההההההההההה אאאאאאאאללללליךךךךךךךךךךךךךךךךךךךךךךךךךךךךךךך יפה שליייייייייייי ואזה שרירים םםםםםםםםםםםםםם אלויםםםםםםםםםםםםםםםם