שיחה:מעמד העובר בהלכה

ראיות שהעובר נחשב ל"אדם" לחלוטין

מה הראיה מכך שמחללים שבת לצורך ניתוח קיסרי לאחר שהלידה התחילה לכך שהעובר נחשב לאדם לחלוטין? הרי מחללים שבת לכתחילה גם על ספק פיקוח נפש, לכל היותר יש מכאן ראיה שהעובר נחשב כספק אדם, בדומה למקורות נוספים. נת- ה- - שיחה 21:44, 23 בינואר 2012 (IST)

תוקן. טישיו - שיחה 22:01, 23 בינואר 2012 (IST)

מה תוקן? אני מתייחס לפרק שמתחיל ב"ראיות שהעובר נחשב ל"אדם" לחלוטין", לא לפתיחה. נת- ה- - שיחה 00:09, 24 בינואר 2012 (IST)

אני חוזר בי, לא טעון תיקון. גם אם העובר נחשב כ"ספק" אדם, אין זה אלא בגלל שקיים חשש שמא הוא נפל (שלכן, לפי הסבר אחד, לא ניתן לעניש את ההורגו למרות שחשש נפל הוא חשש די רחוק). אבל מזה עצמו משמע, שבמקרה ועובדתית אין הוא נפל, הוא נחשב לאדם לכל דבר ועניין, והריגתו נחשבת לרצח גמור, אלא שיש כאן בעיה צדדית של אי ידיעה. טישיו - שיחה 05:33, 25 בינואר 2012 (IST)

נראה שיש בינינו כשל תקשורת, אני אחזור על מה שכתבתי בהתחלה בניסוח אחר: הראיה המובאת בפרק "ראיות שהעובר נחשב ל"אדם" לחלוטין" אינה ראיה לכך שהעובר הינו 'אדם גמור', היא רק ראיה לכך שהוא 'ספק אדם'. נת- ה- - שיחה 16:21, 25 בינואר 2012 (IST)

מפשיטות דברי הגמרא, לא עלתה על דעתה לומר שיש צד שעובר הוא "ספק אדם", הגמרא משווה ספק זה, לספק חי ספק מת, ספק שם ספק אינו שם, ספק כנעני ספק ישראל, שבכולם הנידון בוודאי אדם הוא, והקמ"ל כאן הוא שלית ליה חזקא דחיותא. אלא בעיקרון אתה צודק שבכל מקרה של ספק מחללין את השבת, גם במקרה היפותטי של ספק אדם, אבל כאמור אין שום רמז בתלמוד על מהלך מחשבה זה לגבי העובר, ומדובר בחידוש מקורי גדול. טיפוסי - שו"ת 01:05, 26 בינואר 2012 (IST)

מסכים עקרונית לטענתך, כדאי להעביר את כותרת הפרק למשהו בסגנון: "ראיות להבדל בהתייחסות בין עובר לאדם חי". נת- ה- - שיחה 01:08, 26 בינואר 2012 (IST)

פרק זה אמור לעסוק ב"ראיות להשוואת ההתייחסות לעובר כאל אדם חי". טיפוסי - שו"ת 01:16, 26 בינואר 2012 (IST)

תמונת עובר בן 40 יום

למה היא מוסתרת? דניאל • תרמו ערך 00:47, 26 בינואר 2012 (IST)

מסכימה שאין סיבה להסתיר. ביטלתי את ההסתרה ושוחזרתי על ידי טישיו. דניאל, בתור מתמטיקאי, חשבתי שכותרת התמונה גם תטריד אותך. .♀♂. קלאו - שיחה. 00:49, 26 בינואר 2012 (IST)

מצטרף לקודמיי. נת- ה- - שיחה 00:51, 26 בינואר 2012 (IST)

מעמד העובר בלוח הכפל

יש בערך כמה סתירות ללוח הכפל.

• "עובר אנושי באורך של כעשרה מ"מ בשבוע השביעי להיריון, בתוך ארבעים יום להיווצרו"
• "בסביבות שבוע 9-10, כלומר מעט אחרי יום הארבעים". .♀♂. קלאו - שיחה. 00:54, 26 בינואר 2012 (IST)

אני לא בקיא בנושא ההריון, אבל ראיתי שספירת השבועות מתחילה ביום שבו היה המחזור האחרון קודם להיווצרות העובר, ועל כן שבוע 1 + 2 כמעט ולא קיימים, בעוד ספירת 40 יום היא מהיווצרות הולד. נת- ה- - שיחה 00:57, 26 בינואר 2012 (IST)

תודה על התשובה. כדאי להבהיר את זה בערך. .♀♂. קלאו - שיחה. 01:01, 26 בינואר 2012 (IST)

מסתבר שההבחנה הזאת לא מופיעה עדיין לא בערך עובר ולא בערך הריון... כדאי לתקן קודם שם. נת- ה- - שיחה 01:04, 26 בינואר 2012 (IST)

פרקים להשלמה

ערך מעניין וברכות לטישיו על יצירתו. חסרה לי התיחסות ההלכה להפלה במקרים של אונס או מחלה גנטית נוראית וחשוכת מרפא. .♀♂. קלאו - שיחה. 01:45, 26 בינואר 2012 (IST)

התרגום

מאיזו שפה יש לתרגם? אולי אוכל לתרגם. תודה, Daniel - שיחה 11:39, 16 באוגוסט 2016 (IDT)

לא משנה, אנסה לתרגם Daniel - שיחה 11:40, 16 באוגוסט 2016 (IDT)

התרגום בgoogle translate יצא: "Dafilu על הפרת שלו רק לאחר יום העבודה אלא leiburu יום העבודה מיה ואמר שהוא לא אכפת לי קרוב אליו, ואת dhuh Lih כמו Lo היה קהילתית לא לקנות לו משהו, utema dmssbr הוא" Daniel - שיחה 11:45, 16 באוגוסט 2016 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במעמד העובר בהלכה שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://proppentrecker.xoom.it/tausenddreizehn/israbluff-forschungen/ubar.html נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20150105131932/http://proppentrecker.xoom.it/tausenddreizehn/israbluff-forschungen/ubar.html לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 10:54, 11 באוקטובר 2022 (IDT)