שיחה:מרדכי מנשה זילבר
הוספת נושאמשוב מ-13 בספטמבר 2011
[עריכת קוד מקור]אביו מעולם לא רצה לשלחו לקולג', כיון שהיה חסיד בדמו ונפשו, ואביו בעצמו בחר לו הישיבה תורה ודעת שהיה בזה מסירות נפש כמובן כיון שלמדו בסאטמאר לפני זה. רצה לצרפו בביזנעס שלו כמה שנים לאחר חתונתו, ענין מובן בימים ההם, והאדמו"ר עיכב בעדו באמרו 'ואתה פה עמוד עמדי' [כמובן הרמוז בזה].
לאחר פטירת רבו פרשה הרבה אנשים מבית הכנסת סטוטשין כיון שהשאיר אחריו רק חתנו שהיה ליטאי תלמיד לר' אהרן קוטלר, שלא היה הלך רוחו כהחסידים של חותנו בכל תהלוכת החיים.
אין לו לימוד עיקרי בספרי חב"ד וברסלב, רק בכל הספרים, רק יש לו ענין להעמיק בכל נושא שהוא באופן נקודתי ושורשי, הכולל בזה נושאים בנגלה וחסידות וקבלה כאחת, אבל להגדירו בענינו העיקרי הוא, שהוא כל כולו מהות של סטוטשין הנובע מראפשיץ הידועה בדרכה המיוחדת של חכמה וצניעות הסובבת את הדביקות בשכינה בכל רגע מהחיים.
תורתו בסעודה שלישית אין לו שייכות לתורת הקבלה, כפי שמסביר כמה פעמים, שקבלה אסור ללמוד ברבים, משא"כ תורת החסידות הוא ענין אחר לגמרי, הנוגע לעניני עבודת ה' רק בנוי על יסודי הקבלה, כמו כל דרך החסידות, כידוע.
כהיום - יש לו חסידות בסיסית בהרבה מאות אנשים שמקושרים אליו כאל חסיד לרבו, המביטים אחריו כמלאך ה' הבלתי ניבנית על חלק השיעורי תורה, רק מפאת מהותו ועצמותו, שכל עצמותיו תאמרנה, דביקות ומסירות נפש בה', שזו פועלת אצלם את דביקותם בו בתכלית קבלת המרות והכנעה כצדיקים הקודמים.
יש עוד הרבה להגיה בכל התמונה הכוללת המשתפכת מההכתבה, אולם ממנ"פ לא יועיל כיון דצריך לקיים בזה והיו עיניך 'רואות' את מוריך, ובלתי זה א"א לתפוס כלום מהמתרחש בד' אמותיו. 69.112.101.97 22:10, 13 בספטמבר 2011 (IDT)
- תודה על המשוב. --Akkk - שיחה 23:06, 13 בספטמבר 2011 (IDT)
- ולכותב המשוב אסביר, לגבי הקולג' כיוון שאין מקור לכך ואתה מערער על כך הסרתי. לגבי הפרישה, דבריך אינם נכונים כי חתנו לא היה קושר לבית הכנסת. בתורת החסידות, כפי שידוע לי מתעמק בעיקר בחב"ד וברסלב שם אפשר למצוא עומק, אך כמובן שהוא ייחודי. ההגדרה קבלה גמישה, ודאי שלא מוסר תורות קבליות טהורות, אך רוב תורתו מבוססת על קבלה חסידית (להבדיל מאדמו"רים אחרים שבד"כ מדברים עבודה חסידית), בין אם משלו ובין אם משל קודמים לו. לגבי המאות, לא מריח לי, אך אם תביא מקור יוכנס לערך. לגבי סיבת ההתקשרות, תרשה לי לחלוק עליך. רוב חסידיו הגיעו אליו בזכות השיעורים. זה לא מפחית כהוא זה מגדלותו. אתה מוזמן להגיב. --Akkk - שיחה 23:14, 13 בספטמבר 2011 (IDT)
הסבר לעריכות
[עריכת קוד מקור]על מקובל אין צורך לומר שלמד קבלה. על אדמו"ר אין צורך לומר שלמד חסידות. "חסידות עמקנית" היא מושג סובייקטיבי שאין לו מקום אצלנו. אם התאספו סביבו חסידים ממילא גדלה השפעתו. נרו יאיר • שיחה • כ"ב באלול ה'תשע"א • 22:35, 21 בספטמבר 2011 (IDT)
- זה מזכיר לי בדיחה עתיקה על חכמי חלם. --Akkk - שיחה 11:45, 10 בינואר 2012 (IST)
- אני לא זוכר את הבדיחה הספציפית אבל הכיוון די ברור. מאחר והערך שלנו רציני יותר - בכל זאת נשאר בו משהו, או יותר נכון העיקר. לגבי קישורים ליוטיוב, ראה שיחת ויקיפדיה:זכויות יוצרים#אפשר לקשר לשירים ביוט-יוב כאן. נרו יאיר • שיחה • ט"ו בטבת ה'תשע"ב • 11:52, 10 בינואר 2012 (IST)
- הדיון הספציפי לא קשור לכאן. כשמעלים שיר או קליפ של זמר/הופעה וכד' ידוע לנו שיש בעל ז"י ואנחנו מסופקים או יותר נכון קרובים לוודאי שהמעלה אינו הבעלים או בעל הרשאה. לעומת זאת הסרטה שנעשתה באופן עצמאי, אין סיבה להניח שהמעלה אינו הבעלים (או מקסימום קיבל מהבעלים ע"מ להעלות) כמו רוב הסרטים ביוטיוב. ראה גם ויקיפדיה:קישורים חיצוניים. --Akkk - שיחה 12:40, 10 בינואר 2012 (IST)
- הנה מה שכתוב שם בנושא: "האתר YouTube (ואתרים דומים כמו vimeo ואחרים) מיועד לסרטונים ולקטעי אודיו שכל אחד יכול להעלות. יש להקפיד הקפדה יתרה כי הסרטון שאליו מקשרים באתר זה לא מפר זכויות יוצרים, מאחר ויש באתר זה מקרים רבים מאוד של הפרות זכויות יוצרים. לדוגמה, לא ניתן לקשר לקטעי תוכניות טלוויזיה שהועלו לאתר כיוון שאין מדובר בשימוש הוגן (אלא אם כן מדובר בקישור לסרטון שהועלה על ידי הגורם המשדר, למשל סרטונים בערוץ של חדשות ערוץ 2 ב-YouTube). חשוב מאוד להקפיד על כך שהסרטונים אינם מפרים זכויות יוצרים, בשם הקפדה על כיבוד הקניין הרוחני של אחרים ואי-עידוד הפרת חוק. ויקיפדיה אינה משתפת פעולה עם גורמים המפרים זכויות יוצרים ובשום פנים לא ניתן לקשר לדפים כאלה ב-YouTube. קישורים לדפים שבהם ברור כי התוכן אינו מפר זכויות יוצרים, כגון סרטונים בערוץ ה-YouTube של בית המלוכה הבריטי או סרטונים שברור כי הועלו על ידי בעל הזכויות, הינם לגיטימיים (אך צריכים לעמוד בכללים האחרים שבדף זה ובדפי המדיניות האחרים). בכל מקרה של ספק יש להתייעץ לפני הוספת הקישור".
- האם זה לא ברור מספיק? נרו יאיר • שיחה • ט"ו בטבת ה'תשע"ב • 12:48, 10 בינואר 2012 (IST)
- זה בדיוק מה שאני שואל. האם זה לא ברור מספיק? שוין, אפתח דיון במזנון. --Akkk - שיחה 13:06, 10 בינואר 2012 (IST)
- הלשון חריפה במיוחד: "יש להקפיד הקפדה יתרה"; "חשוב מאוד להקפיד"; "בכל מקרה של ספק יש להתייעץ לפני הוספת הקישור". כמובן אין לי בעיה שתפנה למזנון, אני בסך הכל מיישם את המדיניות הרשמית שלפיה נמחקו אלפי קישורים. כמו כן, כמו כל קישור חיצוני, הוא צריך לכלול מידע משמעותי וכדאי להימנע מקטעי וידאו רבים אם אין בהם ייחוד אמיתי. נרו יאיר • שיחה • ט"ו בטבת ה'תשע"ב • 13:29, 10 בינואר 2012 (IST)
- זה בדיוק מה שאני שואל. האם זה לא ברור מספיק? שוין, אפתח דיון במזנון. --Akkk - שיחה 13:06, 10 בינואר 2012 (IST)
- הדיון הספציפי לא קשור לכאן. כשמעלים שיר או קליפ של זמר/הופעה וכד' ידוע לנו שיש בעל ז"י ואנחנו מסופקים או יותר נכון קרובים לוודאי שהמעלה אינו הבעלים או בעל הרשאה. לעומת זאת הסרטה שנעשתה באופן עצמאי, אין סיבה להניח שהמעלה אינו הבעלים (או מקסימום קיבל מהבעלים ע"מ להעלות) כמו רוב הסרטים ביוטיוב. ראה גם ויקיפדיה:קישורים חיצוניים. --Akkk - שיחה 12:40, 10 בינואר 2012 (IST)
- אני לא זוכר את הבדיחה הספציפית אבל הכיוון די ברור. מאחר והערך שלנו רציני יותר - בכל זאת נשאר בו משהו, או יותר נכון העיקר. לגבי קישורים ליוטיוב, ראה שיחת ויקיפדיה:זכויות יוצרים#אפשר לקשר לשירים ביוט-יוב כאן. נרו יאיר • שיחה • ט"ו בטבת ה'תשע"ב • 11:52, 10 בינואר 2012 (IST)
משוב מ-1 באוקטובר 2013
[עריכת קוד מקור]חס ושלום, הוא אינו מזלזל בשום אדם ובפרט לא במנהיג ישראל, אלא הוא תובע את ה'אמת' מעצמו בכל חומר הדין, וממילא גם בשיעוריו הוא מעדיף מאד את מדה זו שהיא יסוד ופינה להכל, ובתוך משליו בענין בזה יכול גם לשמש עם משל בענין הנהגה להורות שעל האמת אין לוותר לעולם, וזהו זה. והא ראי' הוא מכבד מאד כל אחד בתכלית, והמפורמסות אין צריך ראיה.66.128.9.58 04:56, 1 באוקטובר 2013 (IDT)
- אני בעצמי זכיתי לשמוע אותו "מאות" פעמים לזלזל באדמורי"ם אחרים בין בשיעורים ברבים ובין בפרטי. "אמת" זה בכלל לא ענין שלו, הראיה שעל עצמו הוא לא אומר ולא רואה שום ביקורת. 2A02:6680:2103:34:1CB6:B2FE:203C:EFDA 18:01, 25 ביולי 2023 (IDT)
הסרתי את התואר אדמור
[עריכת קוד מקור]בכל המקומות הוא מופיע כרב וכ"רב הצדיק". ולא כאדמו"ר. (יש פה איזה אנונימי שמתקיף אותי אבל לא אתפעל). אבגד - שיחה 20:54, 27 במאי 2014 (IDT)
ספרי ברסלב אצל אדמור"י גאליציה
[עריכת קוד מקור]ציטוט 'שלא כמקובל בחסידות גליציה, למד הרב זילבר את ספרי חב"ד וברסלב' האמת היא שספרי ברסלב כן נלמדו ע"י הרבה מאדמור"י גאליציה, בפרט ע"י רבותינו הק' מדזיקוב רוזוודוב וסטוטשין (עי' בספר הנקרא משמיה דר' תנחום - הנהגות סטוטשין - דף רמ"ד)50.14.184.64 05:41, 26 באוקטובר 2014 (IST)
משוב מ-26 באוקטובר 2014
[עריכת קוד מקור]בשיחה ערך משוב ספטמבור 2011 כותב במשוב:לגבי המאות, לא מריח לי, אך אם תביא מקור יוכנס לערך. הבנתי שאם יוצג מקור שמאות מקושרים אליו אז יציג בהערך. האם העובדא שבונים כעת בשבילו ביהמ"ד השלישי בגודלו מכל בתי מדרשות בבורו פארק - המכיל קרוב ל500 מושבים הינו מקור מספיק?50.14.184.64 05:52, 26 באוקטובר 2014 (IST)
- לא. כשאומרים בוויקיפדיה "מקור" הכוונה לפרט שכתוב במקום כלשהו. ראה פירוט בויקיפדיה:ביבליוגרפיה. גילגמש • שיחה 06:25, 26 באוקטובר 2014 (IST)
דיווח על טעות
[עריכת קוד מקור]פרטי הדיווח
[עריכת קוד מקור]משהו לא תקין ביוגרפית:
בשורה האשונה מופיע כי נולד בתשי"א - 1951. הוי אומר כ6 שנים לאחר סיום מלחמת העולם השניה בכלל והשואה בפרט.
ואילו תחת הכותרת ביוגרפיה מופיע כך: נולד לשמחה אלתר, חסיד סטוטשין, בגאליציה לפני השואה. יתכן והפיסוק אינו נכון אך גם אז הניסוח די לקוי, אבקש לבדוק. דווח על ידי: 46.121.203.66 15:52, 9 בינואר 2017 (IST)
- נרו יאיר, התעסקת הרבה עם הערך, אתה יודע מה הכוונה? Uziel302 • שיחה 16:15, 9 בינואר 2017 (IST)
- אכן, הפסיק היה מיותר. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע - עשרות כבר משובצים! 17:15, 9 בינואר 2017 (IST)
- קובץ על יד מה כוונתך? האם אביו היה חסיד רק לפני השואה? Uziel302 • שיחה 18:26, 9 בינואר 2017 (IST)
- אביו היה חסיד סטוטשין כבר לפני השואה, אלא שחסידות סטוטשין הייתה בגאליציה לפני השואה. לאחריה חסידות סטוטשין כמובן כבר לא הייתה בעיירה סטוטשין. מצדי אפשר להוריד את מיקום החסידות. זה באמת לא כל כך רלוונטי לנשוא הערך. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע - עשרות כבר משובצים! 18:44, 9 בינואר 2017 (IST)
- קובץ על יד מה כוונתך? האם אביו היה חסיד רק לפני השואה? Uziel302 • שיחה 18:26, 9 בינואר 2017 (IST)
- אכן, הפסיק היה מיותר. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע - עשרות כבר משובצים! 17:15, 9 בינואר 2017 (IST)
משוב מ-4 במאי 2017
[עריכת קוד מקור]רציתי להעיר שאין שם החסידות אך ורק תולדות יהודה ולא סטיטשין. לסטיטשין יש המשכה אצל הנכד הרב יודובסקי שליט"א ואליו נהרו כל זקני החסידים 79.177.24.178 23:15, 4 במאי 2017 (IDT)
- משום מה, הוא מוכר (גם) כ"האדמו"ר מסטוצי'ין" (או כ"הסוטצ'ינער"). קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - מכפילים את המאה 10:02, 5 במאי 2017 (IDT)
- כשאני כותב בגוגל "תולדות יהודה" הוא משלים בעצמו "סטוטשין". נרו יאיר • שיחה • ט' באייר ה'תשע"ז • 11:13, 5 במאי 2017 (IDT)
- הוא מוכר כ"הסטוצ'ינער" אך בפרסומים רשמיים של קהילתו הם כותבים "תולדות יהודה", בקו הטלפוני של החצר הפתיח הוא "קהל תולדות יהודה דתלמידי סטוטשין". בברכה, גיברס - שיחה 12:20, 17 באוגוסט 2020 (IDT)
- יש הסכם בין שתי הקהילות שהקהילה של הרב יודקובסקי יקרא בשם "סטיטשין" והקהילה של הרב זילבער יקרא בשם "תולדות יהודה דתלמידי סטיטשין". ההסכם התגבש בנוכחות ועל ידי שני האדמורי"ם. (בנימין שפיטץ - שיחה 20:45, 14 בספטמבר 2020 (IDT))
- הוא מוכר כ"הסטוצ'ינער" אך בפרסומים רשמיים של קהילתו הם כותבים "תולדות יהודה", בקו הטלפוני של החצר הפתיח הוא "קהל תולדות יהודה דתלמידי סטוטשין". בברכה, גיברס - שיחה 12:20, 17 באוגוסט 2020 (IDT)
- כשאני כותב בגוגל "תולדות יהודה" הוא משלים בעצמו "סטוטשין". נרו יאיר • שיחה • ט' באייר ה'תשע"ז • 11:13, 5 במאי 2017 (IDT)
תולדות יהודה סטוטשין
[עריכת קוד מקור]חלק מהקהילה של רבי יהודה הרוביץ מסטוטשין פרשה בעקבות מינוי חתנו הליטאי לרב, ומינתה את רבי מרדכי מנשה זילבר לרבם. אחר שנים רבות של סכסוך בין החצרות הגיעו להסכם שהרב יודקובסקי ישא בתואר האדמו"ר מסטוטשין, וקהילת הרב זילבער תכונה "קהל תולדות יהודה דתלמידי סטוטשין".
עד כאן ההקדמה. לפני כחודשיים שונה הערך, בצורה שהגדירה את קהילתו כאדמו"ר מ"תולדות יהודה" בלבד. אתמול שמתי לב לכך, והחזרתי את המילה סטוטשין, כמו כן החזרתי את העובדה שהקבוצה פרשה בגלל סכסוך עם הרב יודקובסקי, אך היא שוחזרה על ידי עוטה אור. מדובר על עריכה זו. מכיוון שמבחינה פורמלית עברה תקופה מאז השינויים של עמיחי שגיא, נחשבת גירסה זו כגירסה יציבה, ולכן אשמח לחוות דעתכם כדי שנוכל להחזיר עובדות אלו לערך. בברכה, גיברס - שיחה 13:38, 19 ביולי 2024 (IDT)