שיחה:סדנאות אפרים

חשיבות

אני מתנגד לאיחוד הערך " " עם הערך שעוסק בתחנת הרכבת חוצות המפרץ. אין שום קשר פיזי או מהותי בין השניים. רכבת שנמצאת בתחנת חוצות המפרץ אינה נמצאת במתחם התחזוקה " ". יצוין שגם לא ניתן לעבור בין תחנת חוצות המפרץ למתחם . בתכנית האסטרטגית קיימת הפניה ייעודית ל (שם, Kishon Depot), כך: Lev Hamifratz to Kishon Depot; Kishon Depot to Lev Hamifratz ; ועוד. יתרה מכך, התכנית תת"ל 65 עוסקת במסילות מהירות עד ל" " (כינוי זהה ל"קישון"). התכנית תת"ל 65 אינה מציינת (ולו במילה) את תחנת חוצות המפרץ, משום שהרכבות המהירות אינן מיועדות להגיע לתחנת חוצות המפרץ, שהיא מקום אחר לגמרי. Dvirlanger - שיחה 13:08, 30 באפריל 2020 (IDT)

כהערת אגב, בערך "דפו (רכבת)", היה כתוב כך: ""סדנאות הקישון" מתחם תחזוקה של רכבת ישראל במפרץ חיפה, מצפון לתחנת חוצות המפרץ". (הוספתי שסדנאות אפרים וסדנאות קישון זה אותו הדבר) Dvirlanger - שיחה 13:39, 30 באפריל 2020 (IDT)

Uziel302 - אני חושב שכמציב התבנית היית צריך לנמק מדוע יש לאחד בין שני הערכים. אני למשל, כהדיוט שלא מבין ברכבות, בדקתי בערך תחנת הרכבת חוצות המפרץ שם יש שרטוטים יפים של רכבת ישראל אך לא מצאתי זכר ל"סדנאות אפרים". הייתי מציע ראשית לצרף את סדנאות אפרים לשרטוט ואז נוכל להתרשם עד כמה רבה התועלת שבאיחוד שני הערכים שעל פניו נראה שהם מנותקים, בפרט לאור תגובתו של Dvirlanger מעלה. --‏Yoavd‏ • שיחה 14:32, 30 באפריל 2020 (IDT)

הוספתי הפניה לסקיצה הרלוונטית מהתכנית האסטרטגית של רכבת ישראל (2040) המצביעה על השוני המובהק בין השניים (ראו הערת שוליים מס' 2 ו-3). אודה על הורדת התווית "לאחד". תודה רבה. Yoavd, Uziel302. Dvirlanger - שיחה 15:04, 30 באפריל 2020 (IDT) Yoavd Uziel302 Dvirlanger - שיחה 15:06, 30 באפריל 2020 (IDT)

לאור ההתנגדות לאיחוד הערכים, הצבתי תבנית חשיבות. מתחם לוגיסטי סתמי. Uziel302 - שיחה 16:29, 30 באפריל 2020 (IDT)

אני לא מסכים איתך. זה ממש לא מתחם לוגיסטי וממש לא סתמי. אולי הכותב לא הבהיר את זה בערך והערך דורש שיפור, אבל מתחם סדנאות קישון הוא בין הראשונים ברכבת ישראל, נבנה בתקופת הבריטים, יש שם מבנים לשימור. והוא בעצם כמעט כמו מפעל. מתבצעים שם לא רק תחזוקה שותפת, אלה גם בנייה והרכבה של הציוד, הסבת ציוד ישן ליעוד החדש וכו'. הייתי מציע במקום תבנית חשיבות לשים תבנית לשיפור והוספת מקורות. McKaby - שיחה 18:13, 30 באפריל 2020 (IDT)

תודה. לגבי חשיבות המתחם, שמעתי/קראתי היכן שהוא כי המתחם היה הגדול ביותר שבנו הבריטים במזרח התיכון. מכל מקום, אבקש לחזור ולהפנות לעובדה כי המתחם ישמש כנקודת עגינה לחלק מהרכבות המהירות, וכיום הוא משמש כבסיס תפעולי מרכזי בכל הנושא של פרויקט חשמול הרכבת, בין היתר. המתחם מצוין באופן מובהק בתכנית האסטרטגית, הן בסקיצות והן בכלל.Dvirlanger - שיחה 19:31, 30 באפריל 2020 (IDT)

https://12fe3e5b-03c2-b893-d1cd-551bb9ac5608.filesusr.com/ugd/484e6f_1ee7ee7ce65e484bbd9c7659dd2fc2bf.pdf Dvirlanger - שיחה 19:33, 30 באפריל 2020 (IDT)

Dvirlanger, תודה על תרומתך לערך, מחקתי ממו מידע טפל ויש צורך להרחיבו. איזה מבנים יש היום? איזה מוסכים? איזה ציוד מטופל בכל מקום? אין צורך להרחיב ולציין פעמים רבות את נושא התוכנית האסטרטגית, מספיק לציין זאת פעם אחת. אני בעד השארה של הערך אבל יש להרחיבו. צריך להכניס בו תוכן ופחות סימוכין שחוזרים על עצמם. בנוסף, אתה מוסיף יותר מידי ערכיות לדפי שיחה ויש התנגשויות כל הזמן. נסה בבקשה לנסח תשובה אחת שאינה ארוכה מידי... זה עדיף... Shinaimm - שיחה 19:35, 30 באפריל 2020 (IDT)

תודה Shinaimm על התמיכה; זה חשוב!. מודע לכך שהניסוחים ארוכים מדי; אשפר. Dvirlanger - שיחה 19:40, 30 באפריל 2020 (IDT)

Dvirlanger, הוספתי כמה משפטים על רקע היסטורי, אשמח אם תוכל להרחיב. כמו כן הוספתי מפה, אבל חסרים שם סימון שמות מבנים במתחם (או יעודם), יהיה טוב אם אתה מכיר ותוכל להוסיף. McKaby - שיחה 23:57, 30 באפריל 2020 (IDT)

לטעמי דווקא ערך מאוד אלגנטי ואינפורמטיבי במידה בעד חשיבות גם בגלל ההיסטוריה Balberg - שיחה 19:54, 1 במאי 2020 (IDT)

השתכנעתי מדבריי McKaby שקיימת חשיבות אבל היא לא ממש משתקפת בערך וכדאי לפרט על ההיסטוריה של המתחם וכו'. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 13:06, 2 במאי 2020 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

אודה מאד, Uziel302, באם תשקלו בשנית את נושא הערת החשיבות. לדעתי המדובר בערך חשוב. BalbergShinaimm McKaby Dvirlanger - שיחה 20:25, 5 במאי 2020 (IDT)

אני גם בעד השארתו, שיפצרתי אותו וגם פתחתי לו פריט ויקינתונים. לדעתי אפשר להסיר את תבנית החשיבות עקב התמיכה פה - מה דעתך Uziel302, מניח התבנית? Shinaimm - שיחה 20:47, 5 במאי 2020 (IDT)

נראה שיש די ויקיפדים שסבורים שיש לערך חשיבות. אני מבקש מ-Uziel302 להסיר את תבנית החשיבות, או אם עדיין משוכנע בחוסר החשיבות להעביר להצבעה. --‏Yoavd‏ • שיחה 11:19, 7 במאי 2020 (IDT)

לאחר שShinaimm שיפצר אותו לטעמי ניתן להשאיר את הערך ללא הצבעה Balberg - שיחה 19:27, 8 במאי 2020 (IDT)