שיחה:פסח פרוסקין

השינויים בערך

נרו יאיר, השינויים שמבצע Moshe gutman, מעניינים. אם הם נכונים, זה פספוס שהם לא יהיו פה. אבל משום מה הוא כנראה אינו יודע כיצד להכניס מקורות לדבריו. פניותיי בדף שיחתו לא נענו עדיין, אבקש ממך לעקוב גם אתה אחרי התפתחות הערך. ביקורת - שיחה 11:42, 2 בפברואר 2021 (IST)

ככל שהבנתי - הבאת מקור לכך שהמידע שמחק (שאמו נכדת הרב גרויסלייט) דווקא היה נכון. הוא חוזר על עריכות ומתעלם מההערות בדף שיחתו. על כל פנים - אני עוקב. נרו יאיר • שיחה • כ' בשבט ה'תשפ"א • 11:53, 2 בפברואר 2021 (IST)

יש לי מס' רב של מקורות אם אפשרי אודה שתחזרו אליי טלפונית ―Moshe gutman (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

יקירי, זה לא מקובל. אנא כתוב כאן את המקורות ואנחנו ננסה להשיג אותם. אם מדובר במסמכים שאתה מתקשה בהעלאתם תוכל לשלוח בדוא"ל דרך אפשרות שליחת הדוא"ל הפנימית כאן. ביקורת - שיחה 11:58, 2 בפברואר 2021 (IST)

המקור שמובא להיותה נכדה של הרב גרויסלייט הוא מספר שכתב סבי (הרב נתן זוכובסקי), נפלה שם טעות, סבי עודנו בחיים ולאחר שהעמדתי אותו על טעותו, הסכים עמי.

http://www.palevsky.org/getperson.php?personID=I359&tree=palevsky

זה מחקר מקורי. אתה צריך לפרסם אותו במקום אחר (לא באתר שכל אחד יכול לשנות) לפני שנוכל להסתמך עליו. גם לא הייתי מסתמך על מסמכים שמישהו שלח. נרו יאיר • שיחה • כ' בשבט ה'תשפ"א • 12:01, 2 בפברואר 2021 (IST)

אתם מסתמכים על ספר שסבי (נתן זוכובסקי) כתב ונפלה בו טעות, היא נכדה של הרב משה צבי רבינוביץ שהיה גם רב באנטופול לפני הרב גרויסלייט, אצלכם הופיע בצורה סתמית שבנו של הרב גרויסלייט לקח את הילדים, לעומת זאת לי יש מקור לעיתון מלפני 100 שנה שיחיאל מיכל רבינוביץ לקח אותם, סבי מכיר את זה שיש קשר המשפחתי לג'סטון פלאבסקי, אמו של פסח פרוסקין הייתה רחל נוטקובה גרינברג, לאמה קראו פרידה והיא הייתה בתו של הרב משה צבי רבינוביץ ואחותו של יחיאל מיכל רבינוביץ.

לפי האגדה המשפחתית, אחד האחים שהלך לפריז כיהן כשר באחת הממשלות הצרפתיות לפני המלחמה - את השם שלו יש לך? ביקורת - שיחה 13:14, 2 בפברואר 2021 (IST)

אה, זה ג'סטון פלאבסקי (בן אחיו לפי המקור שהבאת) שהזכרת כנראה. ביקורת - שיחה 13:17, 2 בפברואר 2021 (IST)

עוד דבר, אני רואה שהמידע שם, לא מדויק. לאבא שלו יש אותו שם עברי, מה שאומר שהוא נפטר סמוך ללידת בנו. אצלנו בערך לידתו מתוארכת ל-1879, באתר של המשפחה היא מתוארכת ל-1873, ופטירת האבא ל-1875. לא טוב. ביקורת - שיחה 13:21, 2 בפברואר 2021 (IST)

גוטמן, א. בסוף קטע שנכתב בדפי שיחה, נהוג "לחתום" באמצעות הקלדת ~~~~ (ארבעה סימני טילדה), שהופכים ל"חתימה" עם שמירת הדף. לחלופין, ניתן להשתמש בכפתור חתימה: . הוספת החתימה נדרשת כדי שנבין בקלות מיהו הכותב של כל קטע בדף, ולכן חשוב להקפיד עליה. ב. בדפי שיחה נהוג להזיח תגובה באמצעות סימן נקודתיים (:) בתחילת התגובה. אם כבר יש נקודתיים בתגובה שאליה מתייחסים (כלומר נכתבה כבר שורת תגובה מעל לזאת שמתווספת כעת), נהוג להוסיף זוג נוסף של נקודתיים. באופן זה, נשמר הסדר בדיון ויודעים אילו דברים נכתבו כתגובה לדברים שהופיעו קודם.

ג. נא לציין מקורות מדויקים, באיזה עיתון בדיוק מדובר. כולל תאריך ועמוד, הכול. אלף מילים לא יחליפו ציוני מקורות מדויקים, אנא עשה זאת כבר עכשיו. נרו יאיר • שיחה • כ' בשבט ה'תשפ"א • 14:22, 2 בפברואר 2021 (IST)

סיפור לידת פסח ג'וניור ומות אביו לא ברורים, בכל המקורות מופיע שפסח ג'וניור נולד ב-1879 ואביו נפטר ב-1875, סדר הדורות הוא כדלהלן: https://www.myheritage.co.il/site-family-tree-842929711/%D7%92%D7%95%D7%98%D7%9E%D7%9F אודה לבדיקתכם...--Moshe gutman - שיחה 14:44, 2 בפברואר 2021 (IST)

אוקיי, אז כך, מי זה "כל המקורות". אני יכול לכתוב כבר עכשיו אפריורי שכל המקורות שכותבים שמישהו נולד ב-1879 ואביו נפטר ב-1875, שווים לפח. או שהם שמעו על דרך להקפאת עוברים בתקופה המדוברת. ושוב, באתר של המשפחה שעליו הסתמכת היה כתוב שהוא נולד ב-73' לא ב-79'. איך נסתמך על דבר כזה? יש מסמכי רישום לידה/פטירה? ביקורת - שיחה 15:02, 2 בפברואר 2021 (IST)

גוטמן, נסה להתמקד במושג מקורות. אין על מה לדון בלי מקורות אמינים וברורים. והכוונה אינה לאתרים שבהם כל אחד יכול לכתוב. נרו יאיר • שיחה • כ' בשבט ה'תשפ"א • 15:05, 2 בפברואר 2021 (IST)

ממה שאני מבין עכשיו, אתה חוקר את שורשי משפחתך, אנחנו מאד מאד נשמח לסייע לך ולהגיע לחקר האמת במה שקשור לערך הזה, אבל תהיה מוכרח להגיש לנו את המינימום: מקורות. ביקורת - שיחה 15:09, 2 בפברואר 2021 (IST)

עדיין לא הבנתי על מה אתה מסתמך, האם על כך שזה מה שמופיע בפתיח של ספר?: כפי שכבר כתבתי זה ספר שסבי חיבר, אין שום מקור לכך, לעומת אין ספור עצי משפחה, עדויות של אנשים ששמעו מכלי ראשון וכו'--Moshe gutman - שיחה 16:45, 2 בפברואר 2021 (IST)

עדיין לא הבנת: העובדה שסבך כתב את זה שם, וחזר על זה שוב במהדורת תשע"ה, גוברת על כל טענה שתטען בדף השיחה, עדויות שאתה אומר ששמעת ועצי משפחה שכל אחד יכול ליצור. אם אין לך מקורות - חבל על המשך הדיון, כי זה לא ישנה. רק דבר אחד יוכל לסייע לך להוכיח את דבריך: מקורות אמינים. הרי אמרת שיש לך מקור בעיתון כלשהו, למה אתה לא מציג אותו? לא פשוט יותר? נרו יאיר • שיחה • כ' בשבט ה'תשפ"א • 19:14, 2 בפברואר 2021 (IST)

עוד זאת - יש בשושלת המשפחתית ב"אין ספור עצי המשפחה", מישהו שנקרא משה-צבי או פינחס-מיכאל? זה עשוי להיות סימן טוב. ביקורת - שיחה 16:06, 3 בפברואר 2021 (IST)

נרו יאיר ביקורת ידוע לי מזמן שזו טעות והרב פרוסקין היה נכד של הרב משה צבי רבינוביץ ולא של הרב גרוסלייט ויש לי לכך גם לפחות מקור כתוב אחד בספר מרביצי תורה ומוסר חלק ב' של סורסקי (מהדורת תשל"ו כמדומני למקרה שהיו כמה) בפרק על הרב פרוסקין, שם הוא מציין שהוא בעצמו טעה בכך וכתב בעבר שהרב פרוסקין היה נכדו של הרב גרוסלייט אלא שהועמד על טעותו על ידי בני משפחה של הרב גרוסלייט.

באופן מפליא אין שום תיעוד לבן של הרב גרוסלייט שעזב את הדת והיגר לפריז, בעוד אצל הרב רבינוביץ ידוע על בנו ישראל מיכל רבינוביץ.

שימו לב גם שאביו של גסטון פלבסקי שלפי הידוע במשפחה היה אחיינו של רבי פסח פרוסקין נקרא משה צבי. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

תודה על המקור. וידאתי בפנים והוספתי לערך. ביקורת - שיחה 21:32, 21 ביוני 2021 (IDT)

תלמידיו

הערך ישיבת קוברין עוד לא נכתב. אבל הישיבה נוסדה עוד בשקלוב וממנה עברה עם ראש הישיבה לאמצ'יסלב ולקוברין. יצרתי כעת את קטגוריה:בוגרי ישיבת קוברין, אך לא כללתי בה את בוגרי הישיבות בשקלוב (כמו הרבנים שמואל אליהו קהאן ומאיר חדש) ואמצ'יסלב, כדי לא ליצור בלבול. ביקורת - שיחה 14:09, 2 בפברואר 2021 (IST)