שיחה:קרל קלאוברג
Schuman זה שומאן, לא סצ'ומאן.
ניסוי זה עם י' אחת בסוף
בירקנאו ולא כפי שנכתב
הוקרנו ולא הופגזו
לגלג עליהן ולא להן
בברכה, אליבאבא 09:00, 12 במאי 2007 (IDT)
אליבאבא, ביצעתי את התיקונים כפי שהערת לי. יש לך הערות נוספות או שמא אפשר להעביר את הערך למרחב הערכים הראשי? בברכה, Bravo123 13:27, 12 במאי 2007 (IDT).
- בבקשה, העבר! אליבאבא 13:38, 12 במאי 2007 (IDT)
חשיבות[עריכת קוד מקור]
נערך כבר דיון מקיף על הערך הזה, או ערך דומה, והוחלט שהוא עובר. חבל שזה פתאום צץ מחדש. לדעתי לכל ערך על מוראות הנאצים יש מקום, שנדע עם אלו חיות אדם היה לנו עסק. חגי אדלר • שיחה • ל-106 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • י"ד בשבט ה'תשס"ט • 08:01, 8 בפברואר 2009 (IST)
- "הנאצים" היו מיליונים. ביניהם מאות אלפים מעורבים במנגנון ההשמדה בצורה זו או אחרת. אם מישהו צריך את הערך הזה בשביל "שנדע עם אלו חיות אדם היה לנו עסק" אני יכול להפנות אותו לערכים אושוויץ (מומלץ או כמעט מומלץ), וערכים על ניסויים בבני אדם בתקופת השואה. לאדם זה אין חשיבות אנציקלופדית. הטבעת העיקר בים של תפל היא מתכון מובטח לאבדן הפרופורציות. אם המדובר במנגה חשובה לעומת מנגה זניחה, או שחקן כדורגל חשוב לעומת שחקן כדורגל זניח, אין כאן בעייה. כאשר המדובר בשואה, יש כאן מגוון של בעיות מתודיות והיסטוריות, שעדיף שלא להרחיב עליהן את הדיבור. וכל זאת מעבר לאופן המתענג והפורנוגרפי בו כתוב הערך עצמו. הטענה "היה דיון על ערך דומה" אינה טענה לחשיבות. הטענה "לכל ערך על הנאצים יש מקום", גם היא אינה טענה לחשיבות. אבקש לדעת מדוע הוויקיפדיה העברית זקוקה לערך על קרל קלאוברג. לא על השכן שלו, ולא על התקופה בה חי ומערכת הערכים שלו. אלמוג 08:49, 8 בפברואר 2009 (IST)
- אלמוג, השקפתי - שאני יודע שאתה ואחרים אינם שותפים לה - היא שכאשר ערך מסויים קיים כבר בוויקיפדיה בלא מעט שפות אחרות, 8 שפות אחרות במקרה זה, נדרשים נימוקים כבדי משקל במיוחד מדוע מה שטוב ומתאים לעולם הרחב אינו טוב ומתאים לוויקיפדיה העברית. לא הצלחת לשכנע אותי בטיעונייך. הקורא העברי יכול לקרוא כאן (ובצדק) על הרצל אביטן, זאב רוזנשטיין והרולד שיפמן, ואין שום סיבה שלא יוכל לקרוא כאן גם על צוררים נאציים שביצעו מעשים נוראיים באיצטלה מחרידה של מחקרים רפואיים. Lostam - שיחה 10:12, 9 בפברואר 2009 (IST)
- כרגע מתקיים דיון על הורסט שומאן, ערך הסובל בדיוק מאותם פגמים (ויצא תחת ידו של אותו כותב). נראה לי שמה שיתרחש שם ניתן יהיה ליישם גם לגבי ערך זה. אנא קרא את הטיעונים שם. נראה לי שיש שם תשובה טובה לטענתך. הכשל הברור (פרט לטענה - זה מופיע ב-8 ויקיפדיות, שהיא כושלת בפני עצמה, ויקצר המקום כאן מלהסביר זאת), הוא שלא ביקשתי למחוק את קלאוברג בגלל שהוא "לא נעים" כרוזנשטיין או אביטן, אלא כי אינו חשוב, וכי ההתייחסות אליו מפריעה להתייחסות ראויה לאחרים, חשובים ממנו. אלמוג 10:23, 9 בפברואר 2009 (IST)
- קלאוברג בהחלט לא היה "אחד ממאות אלפים שהיו מעורבים במנגנון". לפי הערך, הוא פנה בעצמו להימלר ויזם את ביצועם של מחקריו המזוויעים. נראה לי משונה לטעון שנושא הרפואה הנאצית הוא חשוב, אך אין מקום לערך על רופאים נאצים שניהלו ניסויים, פרט למנגלה. דב ט. - שיחה 19:39, 13 בפברואר 2009 (IST)
- הוויקיפדיה העברית מלאה בעשרות ערכים על רופאים נאצים (ראה קטגוריה: פושעי מלחמה נאצים). חלקם חשובים יותר וחלקם פחות. יש כאלו שעוברים את סף החשיבות בבירור, ויש כאלו שלא. לאחר שהקהילה תביע דעתה לכאן או לכאן בהצבעת המחיקה על שומאן, ניתן יהיה לנסות לנפות (בהסכמה) את המוץ מן הבר. לא כל רופא נאצי ראוי לערך, אך גם לא כל רופא אינו ראוי. יש לחשוב על קריטריונים ראויים, שישמרו על הזהות שלנו כאנציקלופדיה דוברת עברית, ועל הערכים שלנו, ויתנו לקורא את כל המידע הנחוץ לו, אם בערכים ספציפיים, או בערכים ראשיים ורחבים יותר. אלמוג 19:46, 13 בפברואר 2009 (IST)
- אני מראש מתנצל על האנונימיות, רק עברתי בסביה והרגשתי שאני חייב להגיב. אני לא ממש מבין למה זה מפריע אם יהיו גם אלף ערכים על רופאים נאצים. הרי זו לא בעיה של מקום על הכונן הקשיח, נכון? וגם זה לא שיש קצובה מוגדרת לכמות הנאצים שאפשר להזכיר. אז אני לא ממש מבין מדוע להזכיר נאצים מסויימים יבוא על חשבון אחרים. כמובן, זוהי דעתי האישית ואם יש לכם הארות/הערות אני אשמח לשמוע.
- הוויקיפדיה העברית מלאה בעשרות ערכים על רופאים נאצים (ראה קטגוריה: פושעי מלחמה נאצים). חלקם חשובים יותר וחלקם פחות. יש כאלו שעוברים את סף החשיבות בבירור, ויש כאלו שלא. לאחר שהקהילה תביע דעתה לכאן או לכאן בהצבעת המחיקה על שומאן, ניתן יהיה לנסות לנפות (בהסכמה) את המוץ מן הבר. לא כל רופא נאצי ראוי לערך, אך גם לא כל רופא אינו ראוי. יש לחשוב על קריטריונים ראויים, שישמרו על הזהות שלנו כאנציקלופדיה דוברת עברית, ועל הערכים שלנו, ויתנו לקורא את כל המידע הנחוץ לו, אם בערכים ספציפיים, או בערכים ראשיים ורחבים יותר. אלמוג 19:46, 13 בפברואר 2009 (IST)
- אלמוג, השקפתי - שאני יודע שאתה ואחרים אינם שותפים לה - היא שכאשר ערך מסויים קיים כבר בוויקיפדיה בלא מעט שפות אחרות, 8 שפות אחרות במקרה זה, נדרשים נימוקים כבדי משקל במיוחד מדוע מה שטוב ומתאים לעולם הרחב אינו טוב ומתאים לוויקיפדיה העברית. לא הצלחת לשכנע אותי בטיעונייך. הקורא העברי יכול לקרוא כאן (ובצדק) על הרצל אביטן, זאב רוזנשטיין והרולד שיפמן, ואין שום סיבה שלא יוכל לקרוא כאן גם על צוררים נאציים שביצעו מעשים נוראיים באיצטלה מחרידה של מחקרים רפואיים. Lostam - שיחה 10:12, 9 בפברואר 2009 (IST)
כיתוב חסר מתחת לאימג'/תמונה[עריכת קוד מקור]
יש לתת כיתוב הולם מתחת לאימג'/תמונה - שהוצב בערך.
אין זו תמונה רגילה שהוא צולם,
אלא ציור אמנותי -
העתקתי לכאן את הפרטים מוויקישיתוף : stefan krikl from Orange County, USA
- נא לרשום אותם בערך (רצוי בלווית הסבר הולם על מי שצייר).
נא לתקן. ―5.144.61.246 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- הוספתי את שם הצייר. דוד שי - שיחה 19:14, 14 בפברואר 2015 (IST)