שיחה:רות קרק
הוספת פרטים בערך רות קרק[עריכת קוד מקור]
משתמש:DGtal מחק את העריכה שלי בנוגע לרונית קרק, בתה של רות קרק, שניצלה, לכאורה, את הסטודנטים שלה באוניברסיטת בר אילן לעבודות פרטיות ועסקיות נוספות. לא ברור מדוע העריכה בוטלה, שמה של רונית קרק מופיע בערך וזו תוספת לגיטימית. אם מדובר בהיעדר מקור, להלן - קישור למקור מאתר וואלה. 84.108.123.209 23:41, 4 ביוני 2018 (IDT)
- הבעייה היא חוסר הרלוונטיות בהקשר זה. המידע רלוונטי בערכים שאולי ייכתבו על רונית קרק או על הסטודנט, אולי אפילו בערך המתאר ביקורות על האקדמיה הישראלית. אם היה מדובר, לשם הפרזה, בהורה לילד שהורשע ברצח, אז יש היגיון מסויים באיזכור העובדה בערך של ההורה, אבל כאן מדובר בהאשמות בלבד לקיום עבירה שלא ברף הגבוה. הקשר להורה קטן מידי. DGtal - שיחה 00:06, 5 ביוני 2018 (IDT)
- משתמש:DGtal בהחלט יש היגיון בהוספת ההערה, היות וטרחו להזכיר את שם הבת בערך של האמא, וגם את המקצוע שלה, וגם היכן היא מלמדת, מן הראוי שתתווסף גם ההערה שבעריכה שלי. בויקיפדיה אין מקום לסלקציה. 84.108.123.209 00:19, 5 ביוני 2018 (IDT)
- כל ערך בוויקיפדיה כולל עריכה וסלקציה בין עיקר לתפל. בהקשר של הערך על האמא הפרט הביוגרפי הזה על הבת הוא תפל וזניח. אני לא לגמרי בטוח שזה חשוב בערך על הבת, אבל זה דיון אחר לגמרי. DGtal - שיחה 00:24, 5 ביוני 2018 (IDT)
- משתמש:DGtal לדעתי אפשר למחוק את הפרטים על הילדים, או לחילופין להוסיף את ההערה לגבי הבת רונית, כלהלן: "לאחרונה נטען, כי ניצלה סטודנטים שלימדה לעבודות פרטיות ועיסקיות". מלבד זה, הערך נראה כמו כתיבה יח"צנית יותר מאשר אנציקלופדית. לדוגמא: "כנערה הייתה קרק קוראת ספרים מושבעת, וכך בילתה שעות בספריית חנות הספרים אחיעבר, בספריית בית הספר ובספרייה שבשכונה". ברור שזה לא משפט שמתאים לאנציקלופדיה.84.108.123.209 00:31, 5 ביוני 2018 (IDT)
- מקובל ומוצדק לציין שמות צאצאים אם הם בולטים ומוכרים יחסית, מה שבוודאי נכון במקרה הזה. לגבי הסגנון תמיד יש מקום לשיפור ואת/ה מוזמן לשפר. אני מסכים שהפרט על קריאת הספרים כנראה שלא רלוונטי. DGtal - שיחה 00:36, 5 ביוני 2018 (IDT)
- משתמש:DGtal אדרבא, אם הצאצאים מפורסמים ומוכרים צריך וחובה להוסיף עליהם את המידע הרלוונטי ולא רק את המידע החיובי (מקצוע, מקום עבודה, מעמד). אסור להסתיר את זה, כי אחרת זו לא אנציקלופדיה אלא אתר יח"צ. בהקשר למשפט האחרון שלך - בהחלט שאשפר ותודה על ההזמנה. 84.108.123.209 00:43, 5 ביוני 2018 (IDT)
- המידע הרלוונטי המינימלי על צאצא לא כולל האשמות כאלו. זה זניח יחסית. כשיהיה ערך על הבת זה אולי יהיה ראוי לציון. DGtal - שיחה 09:37, 5 ביוני 2018 (IDT)
- משתמש:DGtal המידע כלל אינו זניח. היא מרצה ומלמדת באוניברסיטת בר-אילן ומן הראוי שסטודנטים לעתיד יידעו לאן הם נכנסים כאשר הם נרשמים לקורסים שלה, אם אכן המידע שציטטתי מוואלה נכון. בכל מקרה, שימוש לרעה בכוח המשרה, לצרכים פרטיים, הוא בכלל עבירה פלילית, כפי שזה מוגדר בסעיף 280 לחוק העונשין, ועונשו עד 3 שנות מאסר. ברור שזה לא עניין זניח. 84.108.123.209 10:45, 5 ביוני 2018 (IDT)
- מי שרוצה לדעת כל פרט עליה מוזמן לגגל עליה במדורי הרכילות ולחפש את מאמריה במאגרי המידע האקדמיים. לגבי הטענות בכתבה, אם יש פה עניין פלילי אתה מוזמן לגשת לתחנת משטרה. בינתיים אלו טענות שנבדקו על ידי מגוון גורמים ונדחו. DGtal - שיחה 11:48, 5 ביוני 2018 (IDT)
- הטענות נידחו על ידי בעלי העניין, קרי הממסד האקדמי, לכן אין לכך כל ערך. אגב, זה לא יוצא דופן שפרופסור באקדמיה ינצל את המשרה ואת המעמד שלו באוניברסיטה כדי להשתמש בסטודנטים לבצע בשבילו עבודות פרטיות. לפעמים הוא גם משתמש בעבודות האלה לכתוב ספרים תחת שמו.. המימסד האקדמי לא פועל נגד זה אלא מתעלם (אולי בגלל שבממסד יושבים פרופסורים שאולי גם הם חטאו בכך?). 132.71.108.2 14:26, 5 ביוני 2018 (IDT)
- ביקורת על האקדמיה הוא נושא רחב, אבל זה לא הנושא שלנו. תתמקד בשאלה - האם זה שסטודנט אחד התלונן על מרצה ונכון להיום לא יצא כלום מהתלונה הופך את זה לפרט מהותי בביוגרפיה שלה כפי שמתוארת בקצרצרה בערך על אמא שלה? ממש לא. DGtal - שיחה 23:06, 5 ביוני 2018 (IDT)
- מובן שהצדק עם DGtal. דוד שי - שיחה 05:21, 7 ביוני 2018 (IDT)
- ביקורת על האקדמיה הוא נושא רחב, אבל זה לא הנושא שלנו. תתמקד בשאלה - האם זה שסטודנט אחד התלונן על מרצה ונכון להיום לא יצא כלום מהתלונה הופך את זה לפרט מהותי בביוגרפיה שלה כפי שמתוארת בקצרצרה בערך על אמא שלה? ממש לא. DGtal - שיחה 23:06, 5 ביוני 2018 (IDT)
- הטענות נידחו על ידי בעלי העניין, קרי הממסד האקדמי, לכן אין לכך כל ערך. אגב, זה לא יוצא דופן שפרופסור באקדמיה ינצל את המשרה ואת המעמד שלו באוניברסיטה כדי להשתמש בסטודנטים לבצע בשבילו עבודות פרטיות. לפעמים הוא גם משתמש בעבודות האלה לכתוב ספרים תחת שמו.. המימסד האקדמי לא פועל נגד זה אלא מתעלם (אולי בגלל שבממסד יושבים פרופסורים שאולי גם הם חטאו בכך?). 132.71.108.2 14:26, 5 ביוני 2018 (IDT)
- מי שרוצה לדעת כל פרט עליה מוזמן לגגל עליה במדורי הרכילות ולחפש את מאמריה במאגרי המידע האקדמיים. לגבי הטענות בכתבה, אם יש פה עניין פלילי אתה מוזמן לגשת לתחנת משטרה. בינתיים אלו טענות שנבדקו על ידי מגוון גורמים ונדחו. DGtal - שיחה 11:48, 5 ביוני 2018 (IDT)
- משתמש:DGtal המידע כלל אינו זניח. היא מרצה ומלמדת באוניברסיטת בר-אילן ומן הראוי שסטודנטים לעתיד יידעו לאן הם נכנסים כאשר הם נרשמים לקורסים שלה, אם אכן המידע שציטטתי מוואלה נכון. בכל מקרה, שימוש לרעה בכוח המשרה, לצרכים פרטיים, הוא בכלל עבירה פלילית, כפי שזה מוגדר בסעיף 280 לחוק העונשין, ועונשו עד 3 שנות מאסר. ברור שזה לא עניין זניח. 84.108.123.209 10:45, 5 ביוני 2018 (IDT)
- המידע הרלוונטי המינימלי על צאצא לא כולל האשמות כאלו. זה זניח יחסית. כשיהיה ערך על הבת זה אולי יהיה ראוי לציון. DGtal - שיחה 09:37, 5 ביוני 2018 (IDT)
- משתמש:DGtal אדרבא, אם הצאצאים מפורסמים ומוכרים צריך וחובה להוסיף עליהם את המידע הרלוונטי ולא רק את המידע החיובי (מקצוע, מקום עבודה, מעמד). אסור להסתיר את זה, כי אחרת זו לא אנציקלופדיה אלא אתר יח"צ. בהקשר למשפט האחרון שלך - בהחלט שאשפר ותודה על ההזמנה. 84.108.123.209 00:43, 5 ביוני 2018 (IDT)
- מקובל ומוצדק לציין שמות צאצאים אם הם בולטים ומוכרים יחסית, מה שבוודאי נכון במקרה הזה. לגבי הסגנון תמיד יש מקום לשיפור ואת/ה מוזמן לשפר. אני מסכים שהפרט על קריאת הספרים כנראה שלא רלוונטי. DGtal - שיחה 00:36, 5 ביוני 2018 (IDT)
- משתמש:DGtal לדעתי אפשר למחוק את הפרטים על הילדים, או לחילופין להוסיף את ההערה לגבי הבת רונית, כלהלן: "לאחרונה נטען, כי ניצלה סטודנטים שלימדה לעבודות פרטיות ועיסקיות". מלבד זה, הערך נראה כמו כתיבה יח"צנית יותר מאשר אנציקלופדית. לדוגמא: "כנערה הייתה קרק קוראת ספרים מושבעת, וכך בילתה שעות בספריית חנות הספרים אחיעבר, בספריית בית הספר ובספרייה שבשכונה". ברור שזה לא משפט שמתאים לאנציקלופדיה.84.108.123.209 00:31, 5 ביוני 2018 (IDT)
- כל ערך בוויקיפדיה כולל עריכה וסלקציה בין עיקר לתפל. בהקשר של הערך על האמא הפרט הביוגרפי הזה על הבת הוא תפל וזניח. אני לא לגמרי בטוח שזה חשוב בערך על הבת, אבל זה דיון אחר לגמרי. DGtal - שיחה 00:24, 5 ביוני 2018 (IDT)
- משתמש:DGtal בהחלט יש היגיון בהוספת ההערה, היות וטרחו להזכיר את שם הבת בערך של האמא, וגם את המקצוע שלה, וגם היכן היא מלמדת, מן הראוי שתתווסף גם ההערה שבעריכה שלי. בויקיפדיה אין מקום לסלקציה. 84.108.123.209 00:19, 5 ביוני 2018 (IDT)