שיחה:שושואיסט

מציע לשנות את שם הערך למונח הכללי יותר: "שושו". כך יתאפשר להכליל בו גם נגזרות נוספות כמו "שושו-לנד" (מוזכר למשל במאמר הזה בפרשת ענת קם). רדיומן - שיחה 13:25, 26 ביולי 2012 (IDT)

יש לנקות את הערך מהמחקר המקורי ולהעביר למילון. חי _{◣ 26.07.2012, 16:29 (שיחה)}

זה מחקר מקורי לגמרי שלא יכול לשכון במרחב הראשי. מוטב היה למחוק במחיקה מהירה שכן לגבי מחקר מקורי אין מקיימים דיון חשיבות. Dvh - שיחה 18:32, 26 ביולי 2012 (IDT)

התבלבלתם בין ידע אישי למחקר מקורי. זה לא מחקר מקורי. אם אתם סבורים שאין לערך חשיבות אנציקלופדית, אתם יכולים לפעול לפי הנוהל המקובל ולהעמידו להצבעת חשיבות. הפיקנופודיה טובה ממך! אילן שמעוני, - שיחה 22:23, 26 ביולי 2012 (IDT)

מסכים באופן חלקי עם אילן שמעוני. מספר משפטים בערך הם באמת מחקר מקורי לטעמי, אבל רוב הערך הוא מידע ידוע שפשוט צריך להציב לידו {{דרוש מקור}} (אולי יש ערך בויקיפדיה האנגלית שניתן לתרגם ממנו עם מקורות). ‏Hobo ‏X ‏Hobot‏ 22:32, 26 ביולי 2012 (IDT)

כל הכלול בערך ראיתי/קראתי במקומות שונים (שאין לי סיכוי סביר לאתרם). אם הערך ישרוד את שאלת החשיבות אנסה למצוא מקור - אם לא לכל משפט ומשפט, לפחות לתאור הכללי. הפיקנופודיה טובה ממך! אילן שמעוני, - שיחה 22:45, 26 ביולי 2012 (IDT)

כדי שהערך ישרוד צריך לכתוב אותו על בסיס מקורות בני בדיקה. זה לא נעשה. להגיד שאם הוא ישרוד יחפשו מקורות זה היפוך היוצרות. Dvh - שיחה 23:10, 26 ביולי 2012 (IDT)

מסכים עם כותב הערך שבמדינה כמו ישראל, שבה לזרועות הביטחון יש חשיבות רבה, יש חשיבות גם לערך בנושא זה. כמו שכתבתי למעלה, הייתי הופך זאת לערך בנושא ה"שושו" על כל נגזרותיו. רדיומן - שיחה 03:41, 27 ביולי 2012 (IDT)

אולי יש מקום לערך סוכן חשאי. אין שום סיבה לקרוא לערך בשם הסלנגי. חי _{◣ 27.07.2012, 09:03 (שיחה)}

לDvh: אין מדיניות שקובעת שערך ללא סימוכין הוא נטול חשיבות. שתי השאלות נפרדות. אין שום בעייתיות בהצעה שלי שאם הערך ישרוד את דיון החשיבות אז אנסה לטפל בבעיית הסימוכין שהיא בעייה נפרדת.

לחי: מכיוון שהערך עוסק במושג תרבותי שהצירוף השמני לו הוא סלנג, אין סיבה לכנותו אחרת. אין בעייה שערך יהיה על מושג סלנג. אבל נשאלת השאלה אם מושג הסלנג ראוי לערך. אנסה לשכנע אותך שכן...

דמות השושואיסט היא דמות נפצה מאד ביצירה התרבותית. היא לא משהו שולי. זו דמות שקיימת מזה עשרות שנים, והיא מתפתחת עם הזמן. העובדה שבהרבה יצירות תרבות הפרוטגומיסט או האנטגוניסט הוא שושואיסט, קובעת שמדובר במושג חשוב, יסודי, של התרבות שלנו. לכן דעתי - אין ספק שמדובר במושג תרבות בעל משקל, הראוי לערך. אנא דעתכם הפיקנופודיה טובה ממך! אילן שמעוני, - שיחה 15:27, 28 ביולי 2012 (IDT)

הפוך גוטה, הפוך - קודם כל להביא מקורות, לנקות את המחקר המקורי (מה שנחתב על בסיס ידע אישי ללא מקורות תומכים הוא בדיוק ההגדרה למחקר מקורי) ובכך להבטיח את קיומו של הערך, זה לא עובד בצורה אחרת • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 19:28, 28 ביולי 2012 (IDT)

באתר "אלפבת" מצאתי הגדרה שונה מאוד מזו שכתבת בדף, וזו ההגדרה שאני מכיר: "מישהו שמתנהג בצורה חשאית, ולא מספר דברים." התוספות שבדף (מהפך בדימוי הציבורי של רשויות החוק, שתקנים, בעלי ביטחון עצמי, הסוכן סמית' וכו') הן מחקר מקורי. חי _{◣ 28.07.2012, 20:04 (שיחה)}

איך זה מחקר מקורי אם לא אני ערכתי אותו? הפיקנופודיה טובה ממך! אילן שמעוני, - שיחה 22:05, 28 ביולי 2012 (IDT)

הערתך ”נכתב מידע אישי. קצרמר, אבל עם תוכן והערך עצמו נחוץ במקומותנו” הסגירה אותך • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 22:09, 28 ביולי 2012 (IDT)

רובו מתוך סרט דוקומנטרי על הפקת סרטי המטריקס. כתבתי ידע אישי מאחר וזה לא מאמר או ספר שאני יכול להוסיף אליו הפנייה מסודרת. הפיקנופודיה טובה ממך! אילן שמעוני, - שיחה 18:23, 2 באוגוסט 2012 (IDT)

אילן, אין חולק על כך שהמושג קיים. השאלה היא אם ראוי לכתוב עליו ערך ויקיפדי או שדי בהגדרה מילונית בויקימילון. כדי להצדיק ערך ויקיפדי יש להראות שניתן להעמיק את הדיון במושג מעבר להגדרה מילונית מורחבת. ומכאן לנקודה המרכזית: כל מה שאנו מבקשים כרגע הם שיימצא בערך מידע אנציקלופדי עם סימוכין ולא טענות שמקורן ב"ידע אישי". אי אפשר לבסס ערך כזה על ידע אישי (להבדיל, למשל, מערך על אדם שאתה מכיר). אם ישנן טענות וישנן אסמכתאות ניתן יהיה לדון ברצינות בחשיבות. אחרת אני חושש שהערך יימחק. Dvh - שיחה 08:35, 29 ביולי 2012 (IDT)

אראה אם אני מצליח לאתר את התוכנית ההיא - אין לי הרבה תקווה בעניין.

אין בערך הזה שום דבר שאינו מחקר מקורי חוץ ממילת הסלנג שאין צורך לבאר אותה באנציקלופדיה. חמויישֶה - שיחה 16:00, 29 ביולי 2012 (IDT)

קראתי את הערך ואני הייתי קורא לו אחרת לגמרי, כי עיקר תוכנו איננו כל המונח "שושואיסט". יש כאן ערוב של ערכים פוטנציאליים שבויקיאנגלית היו מקבלים סיומת "in popular culture" - אנשי חוק בתרבות (או תרגום מדוייק יותר), אולי מרגלים בתרבות או שמא שוטרים בתרבות. את המינוח שושואיסט אפשר לשלוח לויקימילון. ‏DGtal‏ 11:06, 30 ביולי 2012 (IDT)

מדובר על מילת סלנ, אני לא רואה שום חשיבות אינציקלופדית. לעומת זאת, אולי יתאים (עם שינויים) לויקי-מילון. -יונה בנדלאק - שיחה 09:27, 31 ביולי 2012 (IDT)