שיחה:שח"ר (צה"ל)

צריך להוסיף שח"ר ירוק ופרוייקטים דומים נוספים ולשנות שם הערך לשח"ר דרך - שיחה 19:58, 14 בספטמבר 2010 (IST)

מחלוקת

(הועבר מדף השיחה של המשתמש האנונימי. אביעדוס • שיחה י"א בטבת ה'תשע"ב, 19:21, 5 בינואר 2012 (IST))

שלום, העריכה שעשית לא הייתה מקובלת עליי, ולכן שחזרתי אותה. אני מזמין אותך לדון על כך בדף השיחה של הערך (שיחה:שח"ר (צה"ל)). אנא, אל תחזור עליה שוב מבלי לדון קודם לכן בדף השיחה. בברכה, אביעדוס • שיחה י' בטבת ה'תשע"ב, 12:47, 5 בינואר 2012 (IST)

מענה: היי אשמח להכיר מה לא מקובל עליך בעריכה שלי. (אגב אני יצרתי את הערך הזה. כך תבין מי עומד מאחוריה.) ולכן שיחזרתי אותה 91.135.102.239 13:04, 5 בינואר 2012 (IST)

תודה על תרומתך, אולם אף אם יצרת ערך כלשהו, אין פירושו של דבר שיש לך שליטה על האמור בו, וודאי שאינך יכול להתעקש להוסיף לו כעבור שנתיים כל תוכן שתרצה (קרא עוד בדף ויקיפדיה:בעלות על ערכים).

לשאלתך, אינני מסכים עם שני המשפטים שאתה מבקש להוסיף: "מנגד עד היום קיימת הדרת גברים חרדים מרוב מקצועות ותפקידים בחילות השונים עקב צו מצפונם וערכיהם הדתיים. האיזון בין הדרת גברים והחשש להדרת נשים ייצרה דיאלוג מעניין במשך השנים האחרונות." אולם שוב, המקום לדון בכך הוא לא כאן, אלא בדף השיחה של הערך (שיחה:שח"ר (צה"ל)). אביעדוס • שיחה י' בטבת ה'תשע"ב, 14:53, 5 בינואר 2012 (IST)

כוונתי לא היתה על שליטה במידע. אלא שאני קרוב להתרחשות הדברים בכדי לתת פרספקטיבה נאותה לגולשי ווקיפדיה.

אתה כותב שקיים חשש להדרת נשים. חלק נכבד מהטיעון ואי אפשרות החרדים להתגייס לצהל הינה שהמסגרות הצהליות אינם מאפשרות את שילובו של החייל החרדי לפי דתו ומצפונו ומכאן שאין לו את האפשרות להתקדם לעמדות פיקודיות כגון ראש צוות וכד` ועכ ברוב חוכמה ועם הרבה עדינות נעשה בחיל האוויר האיזונים הנדרשים בכדי לאפשר גם לחרדים לתרום את חלקם בנטל.

מעניין לציין שמי שהיה מופקד על הפרויקט בחיל האוויר היתה אישה - אלמ רות גולדמן, שעשתה הכל שיישמר האיזונים הראויים לטובת שני המינים. וע"כ המשפטים אותם הוספתי ראויים שייאמרו.

והמשפט שקיים הדרת נשים בנדון דידן הינה חטא לאמת - לאמת של שילובם של כל גווני הקשת הישראלית ובתוכם החרדית.

כפי שכתבת גם עריכתך אינה מקובלת עלי.

כמוכ אתה מצרף קישור של כתבה בynet כשבפועל זהו קישור לקפה דה מרקר לפוסט שפתחת או שקיים שם. זהו אינו הגון.

שח"ר הוא מיזם של חיל האוויר של מפקד חיל האוויר לשעבר האלוף שקדי והרב החיילי -ראבד. בעקבות הצלחתה של הפרויקט העתיקו אותה שאר החילות. כעת זהו פרויקט כלל צהלי. 91.135.102.254 18:52, 5 בינואר 2012 (IST)

בוא נעשה סדר, ברשותך. (1) למען הסר ספק, התוכן שציינת שמפריע לך לא הוּסף לערך על ידי (באפשרותך לראות מי הוסיף מה ומתי באמצעות עיון בלשונית "גרסאות קודמות", למעלה). (2) (א) אכן אין מקום לקישור לפוסט בבלוג ב"דה מארקר", ועל כן הסרתי אותו. (ב) בנוסף, יש גם קישור לכתבה בynet, שאין לו שום קשר לפוסט ההוא, והוא בוודאי לא מתחזה לו, כמו שאתה מנסה לומר, אם הבנתי נכונה. (3) בפעם הבאה שתוסיף לערך תוכן שנוי במחלוקת, איאלץ להגן עליו מפני עריכה, ואתה עלול להיחסם מעריכה. אלה הכללים כאן עבור כולם, כפי שהסברתי לך בקצרה: הוספת תוכן שנוי במחלוקת (כלומר, שהיה מי שביטל אותו) נעשית רק בכפוף להסכמה כאן בדף השיחה. (4) 'קרבה להתרחשות הדברים' היא במרבית המקרים מצב שבו חסרה פרספקטיבה נאותה.

ולעניין. אני מוצא את הטענה לגבי חשש להדרת נשים הגיונית למדי, אולם ראוי לגבות אותה במקור ("לדעת מי"?), ולכן הנחתי עליה בקשה למקור. בקשה דומה הנחתי על טענות נוספות שיש לגבות במקור.

אמרת ש"חלק נכבד מהטיעון ואי אפשרות החרדים להתגייס לצהל הינה שהמסגרות הצהליות אינם מאפשרות את שילובו של החייל החרדי לפי דתו ומצפונו" וכו' – כמובן, זו הפואנטה, לא? אם לדעתך זה לא מובע בערך בצורה ברורה דיה, אתה מוזמן להדגיש. עם זאת, לדעתי יש בעייתיות במשפט שביקשת להוסיף: "מנגד עד היום קיימת הדרת גברים חרדים מרוב מקצועות ותפקידים בחילות השונים עקב צו מצפונם וערכיהם הדתיים", מאחר שהמונח "הדרה" אינו הולם בהקשר זה, ואכמ"ל.

כוונתך במשפט האחר שרצית להוסיף, "האיזון בין הדרת גברים והחשש להדרת נשים ייצרה דיאלוג מעניין במשך השנים האחרונות" אינה ברורה כלל.

לבסוף, בשחזור שעשית ביטלת דברים מועילים אחרים, כמו למשל ניסוח עדיף, או את השיוך לקטגוריה:יהדות חרדית בישראל. אנא, שים לב. אביעדוס • שיחה י"א בטבת ה'תשע"ב, 19:21, 5 בינואר 2012 (IST)

91.135.102.234 21:42, 5 בינואר 2012 (IST) איני בקיא לחלוטין בחוקי הוויקיפדיה. כשיש לי להוסיף מידע חסר אני מוסיף. קרבה להתרחשות דברים מאפשר לי להציג מידע שמתעוות בראי התקשורת. מסכים שמהמילה פרספקטיבה אולי לא מונח נכון. למה הדרת נשים נראית לך הגיונית למדי? ההיפך הוא הנכון, כשמדירים חרדים מרוב מקצועות החיל (האוויר לדוגמה) מכיוון שקיימים בהם בנות המין השני. האם זהו הדרת נשים או הדרת גברים?? זה לא שהוציאו חיילת מחדר או מצוות מסוימת. אלא מלכתחילה הלכו קודם על מקצועות שבהם נמצאים בעיקר גברים. בכדי לייצר איזון רב תרבותי ורב דתי נדרשים איזונים עדינים. אפשר לומר אם יש מקום שניסו ומנסים לייצר הבנה הדדית ומכבדת זהו בחיל האוויר. (זהו תהליך לא פשוט ויש המנסים לחבל בכל דרך מתוך אי הבנה או אפילו מרוע) וכשבמקרה נדון זה הדיון עובר/עבר למרחב הציבורי התקשורתי וגם... השטחי. אף פעם אי אפשר להניח את הדעת לכולם. אלא הצורך הוא לאזן. החוק מחייב כל אזרח בר גיוס לשרת בצה"ל וכשאוכלוסיה גדולה כל כך לא יכולה לשרת מטעמי מצפון ודת בעיני זו הדרה במלוא מובן המילה. תיקנתי והוספתי את הקטגוריה יהדות חרדית בישראל - זה הורד לכאורה לא על ידי ואם כן זהו בשגגה 91.135.102.234 21:42, 5 בינואר 2012 (IST) 91.135.102.230 10:20, 6 בינואר 2012 (IST)
אביעדוס היקר. חסימתך את הדף לשינוי עריכה באופן חד צדדי ללא תגובה כאן בשיחה חוטאת למטרת הוויקיפדיה. איני יכול לגרש מחשבה שברצונך לקבוע עובדות גם אם הן חלקיות ולא מבוססות. התייחסותי והוספת נתונים אמורה להכיר לגולש מה הפרספקטיבה המקיימת איזוני הדרות. צר לי לא אמשיך בהתנצחות איתך. אקווה שמפעילי האתר או גולשים אחרים יאפשרו את מירב המידע. עצוב לי עליך איש יקר.

הסברתי לך שוב ושוב שאין לחזור על עריכה ללא הסכמה בדף השיחה (ראה סעיף 3 לעיל), אך נראה שלא הבנת, ולכן נאלצתי להגן על הערך. אין צורך בעצבות. אביעדוס • שיחה י"א בטבת ה'תשע"ב, 10:34, 6 בינואר 2012 (IST)

91.135.102.244 10:47, 6 בינואר 2012 (IST) הוי אומר אני נדרש להסכמתך? לא חזרתי על עריכה אלא הוספתי עליה. והוספה שלי כמיטב הבנתי אם רצונך לערוך זאת, יש לך הצורך לקבל את הסכמתי, אלא אם הבנתי אותך לא כיאות. בנתיים הגנתה בדרך של סתימת פה ללא שום צידוק מצדך וללא תגובה או מענה לשיחה כאן. אבל זכותך לחסום כי יש לך את האפשרות.. אבל זה זכות עני.

ידידי האלמוני, מספיק לילל, אם אתה רוצה לשנות משהו כתוב אותו כאן, הסבר אותו, ונמק. עוד לא השבת לטענות של אביעד כנגד הוספותיך הקודמות. יאיר • שיחה 10:52, 6 בינואר 2012 (IST)

91.135.102.244 11:19, 6 בינואר 2012 (IST) נימקתי וכתבתי די ברור. 91.135.102.234 14:58, 6 בינואר 2012 (IST) מכיוון שאיני בעל זכות כתיבה אכתוב כאן למשתמש הוי ארצי. הפיסקה העוסקת בחשש להדרת נשים כפולה במשמעותה ויש לקצרה בהתאם. אביעדוס, העריכה האחרונה טובה מקודמותיה. תודה. למרות זאת אני סבור שיש צורך אנצקלופדי להוסיף - מכיוון שהפקודה הצהלית מגדירה את מעגלי השירות לחיילים במיזם שחר - חייל לא יוכל להתקדם כחייל חובה לתפקידים או למקומות בהם קיימת בנות המין השני.

הדרת נשים

בתוך ים המלל המעורפל של האלמוני, יש טענה אחת הראויה להשמע: מכיוון שהקימו מסגרת מיוחדת לחיילי שח"ר, ולא שיבצו אותם במערכים הרגילים (כך להבנתי), הרי שהטענה לפיה "נשים לא יכולות להתמנות... היכן שמשרתים שח"ר" קצת מיתממת, אף-על-פי שעל הנייר היא נכונה. שהרי האמת היא שנשים עדיין יכולות להתמנות בכל מקום שיכלו קודם לכן, ואנשי המסלול המיוחד הם אלה שלא יכולים להתמנות במקומות אחרים או להתקדם בכלל. בכל מקרה צודק אביעדוס שאין להביא טענה כזו ללא ציון מי שהעלה אותה. יאיר • שיחה 03:41, 8 בינואר 2012 (IST) 91.135.102.234 21:41, 12 בינואר 2012 (IST) יאיר הגדרת יפה את טענתי העיקרית בפשטות. הטענה ההפוכה חוטאת לערך

אביעדוס וגם יאיר, איני מהעורכים בויקיפדיה. אבל אני אדם חרדי שקשור לשח"ר, אני חייב לומר לכם שהצורה בה מנוסח הערך כרגע אינה אובייקטיבית, היא משקפת הלך רוח תקשורתי נפוץ (בעיקר בימים אלו), וחוטאת הן לאמת והן לאיזון הנכון בין שני הצדדים בויכוח. אני מבין בהחלט את התחושה הלא-נוחה שלכם עם הניסוחים של המשתמש שמעלי, אבל השימוש בחסימה כדי לנסח ערך בצורה סובייקטיבית לחלוטין - באמת, תחשוב שנית.

ראו למשל כאן. --Akkk - שיחה 01:33, 2 ביולי 2012 (IDT)

במשך כ-3 שנים שרתו איתי ביחידה חיילי שח"ר בוגרי קורסים של חיל התקשוב. לקינוח, לקראת סוף השירות זכיתי לפקד על קורס כזה. לצערי עליי לאשר שאכן יש פגיעה בזכויותיהן של נשים. בעוד שהתפקידים בצה"ל לא חסומים בפני חרדים, אלא אם יבחרו לשרת במסלול שח"ר שמבטיח להם שיעור דתי כל יום ועוד כל מני תנאים מיוחדים (שלהם יתרונות וחסרונות), בצוות שבו משרת לפחות חייל שח"ר אחד, לעולם לא תהיה ראש צוות ממין נקבה, אלא אם יעבירו את חיילי השח"ר ממנו. קצין שח"ר שיתקדם לתפקיד ראש צוות ימנע מנשים להגיע לתפקיד ראש מדור וכן הלאה, כיוון שאכן ישנה פקודה המונעת מאישה לפקד באופן ישיר (מעגל ראשון) על חייל שח"ר. אמנם בפועל אין מניעה להעביר את החייל על מנת למנות את ראש הצוות, אך פתרון זה מסובך יותר לוגיסטית ואני מעולם לא ראיתי שהתבצע. חבל ששירותי הצבאי אינו מקור. Ttul007 - שיחה 19:12, 23 באוגוסט 2012 (IDT)

"המאפשרת פרנסה בתחום לאחר תום השירות"

הניסוח לעיל חוטא לאמת שהרי הצבא מכלכל את אותם החיילים גם במהלך שירותם, שבניגוד למקבילם מגויסי החובה. 132.68.108.16 20:31, 24 באוגוסט 2012 (IDT)

הניסוח כלל אינו חוטא לאמת - העובדה האמורה בו מדויקת. דווקא הדברים שלך חוטאים מעט לאמת, משום שגם חייל חילוני בשירות חובה שהוא נשוי עם ילדים זוכה לתמיכת הצבא (אם כי יש רק מעט חיילים חילונים כאלה). דוד שי - שיחה

חייל חילוני בשירות חובה, נשוי עם ילדים, הינו בחזקת חד-קרן. עצם גיוסם של משרתי שח"ר מותנה בפרנסה, פרנסה שדה פקטו איננה כלל רלוונטית למגויסי החובה. 132.68.108.16 20:55, 24 באוגוסט 2012 (IDT)

אשאל זאת אחרת. האם קיים חייל שח"ר שאיננו נשוי ואב, וכיוצא איננו מקבל משכורת? 132.68.108.16 20:58, 24 באוגוסט 2012 (IDT)

"חייל חילוני בשירות חובה, נשוי עם ילדים, הינו בחזקת חד-קרן" - ממש לא נכון, זה קורה לעולים חדשים, שהתגייסו לשירות חובה לאחר שהקימו משפחה, וזה יכול לקרות לעתודאים (עתודאי במסלול רפואה מתחיל שירות חובה בגיל 24). התופעה אכן נפוצה יותר בקרב חרדים, אך הפקודות העוסקות בכך לא נכתבו למענם.

בנוסף, הציטוט שהבאת כלל לא עוסק בסוגיית הפרנסה במהלך השירות, אלא בסוגיית הפרנסה לאחר השירות. בהיבט זה, מסלול שח"ר שונה ממסלול "נצח יהודה", שבו החייל החרדי אינו רוכש ידע המועיל להשתלבות מהירה בשוק העבודה. דוד שי - שיחה 21:18, 24 באוגוסט 2012 (IDT)

יש צדק בדבריך, אבל אנסה לחדד את טענתי לאור התיקון. אני קובל שנוסח הכתוב מרמז שהגמול הטמון בשירות הינו לאחריו. מעשית הגיוס לשח"ר מבחירה, והמשכורת במהלך השירות שיקול עיקרי באותה הבחירה. אף אוכלוסיית היעד למסלול, לפי פרסומי הצבא הינה אברכים "בעלי משפחות", מתוך הבנה כנראה שרק מקרב אלה קיימת מוכנות להשתתף בתוכנית. העובדה שהפקודה לא נכתבה עבורם לא משנה במאום את המרכיב המהותי שזו מהווה בגיוסם.

אוסיף רק שלטעמי האוכלוסיות שציינת הינן מיעוט מבוטל (כך אני מאמין, אך חובת הבדיקה עליי) בקרב מגויסי החובה. ויתרה מזאת, אין שקילות בין גיוס של מיעוט מקרי קצה, אזרחים רובם בעלי מקצוע, מכורח חוק לגיוס למטרות פרנסה. 132.68.108.16 22:24, 24 באוגוסט 2012 (IDT)

אתמצת את קובלנתי לערך; הערך מתענז סביב מהות המסלול. יש בתוכנו לרמז כי מדובר במסלול גיוס חובה המיועד לציבור החרדי, ושמלבד ההחמרה בהיבתים הלכתיים ולהכשרה הטכנית אותם רוכשים חניכי המסלול, דינו ככל מסלול חובה אחר. ולא כך הם פני הדברים. 132.68.108.16[

זה מסלול חובה ייעודי לאוכלוסייה חרדית בגיל מסוים, שמשכו קצר משירות החובה המקובל. זה לא מסלול החובה היחיד שיש לו אופי שונה. עידו • שיחה 22:48, 24 באוגוסט 2012 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: חיילים אינם מקבלים שכר, הם מקבלים גמול שנועד לכסות את הוצאותיהם. חיילים בעלי משפחות, הגם שיש מעטים כאלה, מקבלים תשלומי משפחה נוספים. חייל שח"ר שלו שני ילדים מקבל 2,467 ש"ח, ודאי לא סכום שמאפשר לכלכל משפחה. לקרוא לזה "פרנסה" זאת הגזמה. היתרון שניתן לחיילים במסלול הזה על פני חיילים אחרים הוא באורך השירות ובעיתויו, ולא בגמול המשתלם, שהוא סוג של נגזרת. אגב, לא כל חיילי שח"ר הם אבות.

הערה נוספת - ראוי לציין שכ-85% מבוגרי מסלול שח"ר משתלבים בשוק העבודה ([1]), נתון גבוה באופן יוצא דופן ביחס למגזר החרדי. עידו • שיחה 22:47, 24 באוגוסט 2012 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: אני סבור שהתשלום (שהוא תמיכה ולא משכורת) שניתן לחיילי שח"ר אינו מהווה מניע להתגייסותם. אינני יודע את גובהו, אך אני משער שזה סכום שנועד לאפשר למשפחה קיום, ולא יותר מכך, וסביר שעבודה אזרחית מתגמלת יותר. רכישת מקצוע, שישמש גם לאחר השירות, היא בעיני גמול משמעותי יותר מאשר התמיכה במהלך השירות, ומגמול כזה נהנים גם חיילים חילונים רבים. דוד שי - שיחה 22:49, 24 באוגוסט 2012 (IDT)

לשון הערך מרמזת כי אופי הגיוס לשח"ר דומה לנצח יהודה. אך במסלול שח"ר מתגייסים לצבא חרדים בני 22-26 לתקופה של כשנה וחצי בעוד לנצח יהודה מתגייסים בני 18-21 לשירות קרבי הנמשך כשלוש שנים (2+1). מאחר שני המסלולים מיועדים לנושרי ישיבות, היעדר פירוט מוביל להסקת מסקנות שגויה על אופי השירות והמשרתים בו.

תקרת סכומי תשמ"ש לחייל נשוי:3,218 שח, נשוי+1 4,022 שח. אתר שילוב החרדים בצה"ל. אני מקבל כי יש עבודות אזרחיות מתגמלות יותר, אך רובן דורשות השכלה מינימלית ומעטים המעסיקים שיכשירו אדם חסר השכלה כלשהי על חשבונם, כפי שעושה הצבא. הטענה כי גם חיילי החובה זוכים להכשרה איננה רלוונטית, הרי חייל חובה אינו בוחר להתגייס וכי חייל המעוניין לקבל הכשרה מקצועית אינו יכול להתנות שירותו בה. על כלל האוכלוסיה חלה חובת הגיוס עם ההגעה לגיל גיוס וזהו. מקרב אלה נבחרים להצבה בתפקידים משתלמים בעלי אפיקי פיתוח באזרחות, ואלה לרוב פרטים בעלי ידע קודם או יכולות גבוהות.

"63% אחוז מהמשתתפים בו הם גברים נשואים, ומחציתם הם אבות לילדים.","מעל ל-90% מהמשוחררים מצאו תעסוקה בתחום הטכנולוגי בתום השירות הצבא". אתר חיל האוויר. אני מודה שחתך האבות נמוך משצפיתי, ספק אם שיעור הנשואים והאבות מקרב חיילי שח"ר שונה בהרבה משיעורם בקרב כלל העדה החרדית. נתון המועסקים בתחום הטכנולוגי, לעומת זאת, מרשים אך ורק ביחס לשיעור ההעסקה בעדה החרדית, שכן ללא קשר לערך, שיעור האבטלה בקרב הציבור הכללי עומד על כ-9%. אנו חיים במדינה דמוקרטית ובמידה ונדרשת באפלייה מתקנת, ניתן לחוקק מדיניות ולהסדירה. אין זה מן המקום ליישם אפלייה מתקנת ללא שיתוף הציבור.

לטעמי עיון בערך מעלה, וזו רק דעתי, קונוטציה קלה של עלון פרסומי לאברך ולא ערך אנציקלופדי. 132.68.108.16 01:01, 25 באוגוסט 2012 (IDT)

בואו נוסיף כמה דברים. לא יודע מתי נערכה הסטטיסטיקה הזו, אולי ממש בתחילת הפרוייקט לפני כמה שנים. היום כמעט כולם (בשלושת המחזורים שאני ראיתי) מעל 90% אבות לילד אחד לפחות או עם אישה הרה (מה שלא נכנס לסטטיסטיקה, ואני זוכר את זה בפרט בגלל השחרורים הרבים שהייתי צריך להנפיק עבור לידות). כמו כן, ישנה מגמה ברורה לאשר כמה שפחות רווקים מתוך מחשבה שלמישהו נשוי "אחיזה" גדולה יותר בעולם החרדי ו"סכנת" החזרה בשאלה פחות גדולה אצלו. למעשה אני חושב שהיום רק חריגים מאושרים למרות היותם רווקים. אגב, רבים מהם לא מתביישים (ובצדק!) להגיד שמדובר בקרש קפיצה לאזרחות. והשכר של חייל + 2 + אישה שאינה מקבלת משכורת ממקור אחר יכול להגיע ל5+.

אסור להשוות את מצבם של חיילי שח"ר הנשואים לחיילי חובה אחרים נשואים. חיילי שח"ר במסלול הזה מתוך בחירה. חיילי חובה (עולים) נשואים - נמצאים שם בכפיה. Ttul007 - שיחה 01:58, 25 באוגוסט 2012 (IDT)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://dover.idf.il/IDF/News_Channels/bamahana/07/42/10.htm
  • In שח"ר (צה"ל) on 2013-09-13 06:13:42, Socket Error: 'Connection reset by peer'
  • In שח"ר (צה"ל) on 2013-09-16 01:26:21, Socket Error: 'Connection reset by peer'
  • In שח"ר (צה"ל) on 2013-09-25 20:15:55, Socket Error: 'Connection reset by peer'

--Matanyabot - שיחה 23:16, 25 בספטמבר 2013 (IDT)

שינוי שם

השם של הפרויקט שונה מ-שח"ר ל'מגן' על ידי ראש מנהלת החרדים הצבאית. צריך לתקף את השם של הדף או להכפיף אותו לדף של מנהלת החרדים הצבאית , הגוף הצבאי אשר מנהל את הפרויקט.

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בשח"ר (צה"ל) שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.aka.idf.il/main/haredim/maslulimList.aspx?catId=59968 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20120516124613/http://www.aka.idf.il/MAIN/haredim/maslulimList.aspx?catId=59968 לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 03:23, 24 בנובמבר 2022 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יוני 2023)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בשח"ר (צה"ל) שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://sites.google.com/site/shacharisblue/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20110501181839/http://sites.google.com/site/shacharisblue/ לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 03:11, 18 ביוני 2023 (IDT)