שיחה:שיר לערב חג

מה המקור לכל מה שכתוב כאן?[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 5 שנים3 תגובות2 אנשים בשיחה

ערך בלי אף הערת שוליים או קישור חיצוני מועיל הוא כבר לא לעניין. לקבוע נחרצות על מה שיר מסוים נכתב, בלי שום מקור ראוי, זה כבר ממש מוגזם. בעבודת המאסטר שלו על פסטיבלי הזמר מעיר יובל ניב שנהוג לראות בשיר הזה שיר זיכרון לאלתרמן, אבל הוא לא מצא לכך שום מקורות אמינים. ואם זה באמת המצב, כל מה שכתוב כאן אינו יוצא מגדר השערה, ומן הראוי למחוק אותו. מור שמש - שיחה 08:09, 24 בנובמבר 2018 (IST)תגובה

לא בטוח שהפתרון שלך הוא הנכון. אני אחפש מקור למה שכתוב ערך, ואוסיף בכל מקרה את הטענה של יובל ניב (אשמח אם תוכל לקשר אותי למקור). מציע לחזור לגרסה הקודמת ולעבות כאמור. איתי - שיחה 21:51, 25 בנובמבר 2018 (IST)תגובה

אפשר להוריד את העבודה שלו כאן. זה נכתב בעמ' 28–29 והערה 85 שם. לקביעה שאתר כתבה את השיר לזכר אלתרמן אחרי ש"פתאום עכשיו פתאום היום" זכה בפסטיבל כנראה לא יימצא שום מקור מהימן, כי זאת כנראה לא יותר משמועה שרצה ברשת. יש מצב שהמקור של השמועה הזאת הוא האתר הזה, אבל זה אתר ממש לא מהימן שאסור להסתמך עליו. למעשה, עד לפני כמה שנים היה כתוב שם שאלתרמן נפטר בערב יום העצמאות, ואז "אהבתיה" זכה בפסטיבל, ואז אתר כתבה את השיר. ואחרי שהערתי לבעל האתר שזאת לחלוטין סתירה כרונולוגית (אלתרמן נפטר כמה חודשים לפני יום העצמאות), הוא תיקן את זה. אז אם הוא שגה בפרט הבסיסי הזה, למה שנאמין לכל הדברים האחרים שם? בעיקר כשהם מובאים בלי מקור חיצוני. מור שמש - שיחה 22:12, 25 בנובמבר 2018 (IST)תגובה

מה עושים עם הערך הזה עכשיו?[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 4 שנים7 תגובות4 אנשים בשיחה

ציפיתי ליותר התרעמות על זה שקיצצתי 99 אחוזים מהערך הזה, אבל זה לא קרה. במצבו הנוכחי אין לו שום זכות קיום במרחב הערכים, ולמען האמת גם המצב שלפני המחיקה המסיבית שלי היה בלתי מתקבל על הדעת בהיעדר מקורות ראויים. השאלה היא מה נשאר לעשות עם הכלום שכתב כאן. מור שמש - שיחה 14:38, 12 בדצמבר 2018 (IST)תגובה

לטעמי עם איך שכתוב הערך כעת אין לו שום טעם עדיף היה כבר שימחק סליחה מור שמש Balberg - שיחה 19:54, 3 באפריל 2020 (IDT)תגובה

לפי דעתי הקיצוץ היה מוטעה, ואפשר למצוא מקורות למה שהיה כתוב שם. ולכן אני גם מתנגד למחיקה. eman • שיחה • ♥ 23:03, 3 באפריל 2020 (IDT)תגובה

הנה [1] מקור אמין (מהבלוג של הספריה הלאומית) שלפחות חלקית תומך בסיפור, וגם מוסיף עוד פרטים וצדדים eman • שיחה • ♥ 23:10, 3 באפריל 2020 (IDT)תגובה

תודה. המקור הזה מן הסתם לא היה קיים בעת המחיקה המסיבית שלי. ועדיין, אין כאן שום עדות שאתר אמרה בעצמה על מה היא כתבה את השיר וכל הכתבה הזאת לא יוצאת מגדר פרשנות. אפשר לכתוב שכך נהוג לפרש את השיר, בהפניה למקורות ראויים, אבל בטח אי אפשר לקבוע נחרצות על מה השיר נכתב כפי שהיה המצב בערך לפני הקיצוץ. בטח לא כשחוקר אקדמי כתב בעבודת מאסטר שהוא לא מצא שום מקורות שבהם אתר אמרה בעצמה על מה היא כתבה את השיר. מור שמש - שיחה 07:31, 4 באפריל 2020 (IDT)תגובה

במקום למחוק היית צריך לשים תבנית דרוש מקור. גיא - פתרון למחיקה 13:50, 4 באפריל 2020 (IDT)תגובה

ומה הייתה ויקיפדיה מרוויחה מזה? ערך שלם שמבוסס על מידע בלתי מאומת, ורק מי שיגיע לסופו ישים לב לתבנית שמציינת שאין לכל המידע הזה מקור? מידע חסר מקורות אינו ראוי להיכנס לערכים מלכתחילה. מור שמש - שיחה 14:32, 4 באפריל 2020 (IDT)תגובה

חשיבות[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 4 שנים2 תגובות2 אנשים בשיחה

אינספור גרסאות כיסוי. עומד בקריטריונים בקלות. YairMelamed, כשמניחים תבנית חשיבות, נהוג לכתוב פסקה בדף השיחה המסבירה למה הוספת את התבנית, גם אם אתה חושב שזה ברור. --תומר - שיחה 16:04, 4 באפריל 2020 (IDT)תגובה

מסיר את התבנית. אבל כן יש להרחיב את הערך ולהוסיף מקורות כפי שצויין למעלה, הצבתי במקום תבנית השלמה. YairMelamed • שיחה 16:06, 4 באפריל 2020 (IDT)תגובה