שיחה:שלמה ברוך הלוי פראגר
תמונה[עריכת קוד מקור]
מי שיוכל להעלות את התמונה שנמצאת בקישור של יד ושם אני אשמח מאוד!!! בשש • דף השיחה שלי • ב' בניסן ה'תשע"ד
הונגרי או יוגוסלבי?[עריכת קוד מקור]
- לפי התיאור, נשמע שמדובר ברב הונגרי, שפעל בהונגריה. גם אם כרגע המקום נמצא ביוגוסלביה. --שפ2000 - שיחה 10:42, 2 באפריל 2014 (IDT)
- גם עירו של אביו, עיר הולדתו אדא, וגם פטרובו סילו, הן ביוגוסלביה. וכך עולה מהמקורות שבקישורים החיצוניים. ביקורת - שיחה 10:50, 2 באפריל 2014 (IDT)
- ראשית אביו כיהן בעיר כשהייתה בהונגריה. שנית, כל נושא הקטגוריות לפי מדינות בעייתי. החתם סופר נחשב אצלנו רב סלובקי. ביוגוסלביה היו חלקים הונגריים וחלקים בלקנים-טורקיים. סביבת ערים אלו היא הונגרית טהורה, תלמידי החתם סופר וכד'. ―אנונימי לא חתם
- ברור שמדובר בהונגריה. הונגריה עד מלחמת העולם הראשונה. והונגריה בזמן השואה ("בזכות" זה הם נסעו ברכבת לאושוויץ ב-1944). זו לא "יהדות יוגוסלביה" ולא קשור לשואת יהודי יוגוסלביה. ובוודאי כפי שציין מעלי, הרבנים היו מאסכולת רבני הונגריה תלמידי תלמידיו של החתם סופר. --שפ2000 - שיחה 08:43, 3 באפריל 2014 (IDT)
- אם כבר, אז אוסטרו-הונגריה. לאחר WWI נכלל הישוב בשטח ממלכת יוגוסלביה ולאחר הכיבוש הנאצי חולקה הממלכה לאזורי כיבוש שונים וניתן לקרוא על כך בערכים הרלוונטיים. כך, שבמידה וזהו אכן היישוב יש בהחלט קשר ליהדות יוגוסלביה. Assayas • שיחה • 18:12, 3 באפריל 2014 (IDT)
- ברור שמדובר בהונגריה. הונגריה עד מלחמת העולם הראשונה. והונגריה בזמן השואה ("בזכות" זה הם נסעו ברכבת לאושוויץ ב-1944). זו לא "יהדות יוגוסלביה" ולא קשור לשואת יהודי יוגוסלביה. ובוודאי כפי שציין מעלי, הרבנים היו מאסכולת רבני הונגריה תלמידי תלמידיו של החתם סופר. --שפ2000 - שיחה 08:43, 3 באפריל 2014 (IDT)
- ראשית אביו כיהן בעיר כשהייתה בהונגריה. שנית, כל נושא הקטגוריות לפי מדינות בעייתי. החתם סופר נחשב אצלנו רב סלובקי. ביוגוסלביה היו חלקים הונגריים וחלקים בלקנים-טורקיים. סביבת ערים אלו היא הונגרית טהורה, תלמידי החתם סופר וכד'. ―אנונימי לא חתם
- גם עירו של אביו, עיר הולדתו אדא, וגם פטרובו סילו, הן ביוגוסלביה. וכך עולה מהמקורות שבקישורים החיצוניים. ביקורת - שיחה 10:50, 2 באפריל 2014 (IDT)
באיזו עיר/כפר מדובר?[עריכת קוד מקור]
אגב, מישהו יכול לקבוע באיזו עיר מדובר, מתוך הרשימה? ביקורת - שיחה 10:54, 2 באפריל 2014 (IDT)
- כן. חפש בוויקיפדיה האידית. ―אנונימי לא חתם
- אם כן: "Bačko Petrovo Selo" - פטרובו סלו? ביקורת - שיחה 14:47, 2 באפריל 2014 (IDT)
- אם אכן מדובר על באצ'קו פטרובו סלו כפי שטוענת הוויקיפדיה ביידיש, הרי שזהו כפר גדול בגבול עיירה, אך לא עיר. סלו=כפר. לפי הערך בסרבית הוא היה הכפר הגדול ביותר ביוגוסלביה ובראשית שנות העשרים של המאה ה-20 היו שם כ-11,000 תושבים. Assayas • שיחה • 21:17, 2 באפריל 2014 (IDT)
- בכל מקרה כנראה מדובר בעיירה או כפר, ראו ברשימה האנגלית שהבאתי לעיל. אין שם ערים. ביקורת - שיחה 21:27, 2 באפריל 2014 (IDT)
- כפר. כשיש בשם סֶלוֹ, בסרבית קרילית: Село מדובר בכפר. משמעות המילה סלו היא כפר. Assayas • שיחה • 22:49, 2 באפריל 2014 (IDT)
- על פי פנקס הקהילות של יוגוסלביה מדובר בעיירה. 11,000 תושבים ב-1931. 300 יהודים ערב השואה. מדובר בקהילה אורטודוקסית. אירע בה אירוע של עלילת דם ב-1903 וגם ב-1928 תחת המשטר היוגוסלאווי, המקרה היחיד ביוגוסלביה בזמן זה. אגב - הרב פראגר והישיבה כלל לא מוזכרים בפנקס. רק הגבאי והיו"ר. --שפ2000 - שיחה 15:23, 3 באפריל 2014 (IDT)
- הגדרתו הרשמית של היישוב ביוגוסלביה ובסרביה היא כפר ולא עיירה. אם כן, אם כל הקהילה מנתה 300 נפשות, על איזו ישיבה אנחנו מדברים?, מה גודלה?. Assayas • שיחה • 18:12, 3 באפריל 2014 (IDT)
- על פי פנקס הקהילות של יוגוסלביה מדובר בעיירה. 11,000 תושבים ב-1931. 300 יהודים ערב השואה. מדובר בקהילה אורטודוקסית. אירע בה אירוע של עלילת דם ב-1903 וגם ב-1928 תחת המשטר היוגוסלאווי, המקרה היחיד ביוגוסלביה בזמן זה. אגב - הרב פראגר והישיבה כלל לא מוזכרים בפנקס. רק הגבאי והיו"ר. --שפ2000 - שיחה 15:23, 3 באפריל 2014 (IDT)
- כפר. כשיש בשם סֶלוֹ, בסרבית קרילית: Село מדובר בכפר. משמעות המילה סלו היא כפר. Assayas • שיחה • 22:49, 2 באפריל 2014 (IDT)
- בכל מקרה כנראה מדובר בעיירה או כפר, ראו ברשימה האנגלית שהבאתי לעיל. אין שם ערים. ביקורת - שיחה 21:27, 2 באפריל 2014 (IDT)
- אם אכן מדובר על באצ'קו פטרובו סלו כפי שטוענת הוויקיפדיה ביידיש, הרי שזהו כפר גדול בגבול עיירה, אך לא עיר. סלו=כפר. לפי הערך בסרבית הוא היה הכפר הגדול ביותר ביוגוסלביה ובראשית שנות העשרים של המאה ה-20 היו שם כ-11,000 תושבים. Assayas • שיחה • 21:17, 2 באפריל 2014 (IDT)
- אם כן: "Bačko Petrovo Selo" - פטרובו סלו? ביקורת - שיחה 14:47, 2 באפריל 2014 (IDT)
האזכור בספרו של פוקס[עריכת קוד מקור]
לא מצאתי מילה על הרב וישיבתו בספרו של פוקס (חלק א'). ואולי זה בחלק ב' שאינו בידי. אם כן, נא לציין כרך ועמ'. --שפ2000 - שיחה 08:50, 3 באפריל 2014 (IDT)
- זה מוזכר באחד הקישורים החיצוניים, אתר "זכור", העתקתי משם את המיקום המדוייק. אכן בחלק ב'. ביקורת - שיחה 09:16, 3 באפריל 2014 (IDT)
הערך מצריך שיפור דחוף+מקורות[עריכת קוד מקור]
הערך כתוב לא טוב, עלה במצב רע למרחב הערכים וחבל שכך. עדיף היה להשאירו במרחב המשתמש. יש צורך דחוף להוסיף מקורות שיבהירו כדלקמן: א. האם אכן זהו היישוב המדובר ואם לא מה שמו המודרני של היישוב המדובר. ב. מה היה מספר הלומדים בישיבה. ג. במידה וזהו היישוב, הרי שמדובר בכפר בן 10,000 תושבים (יצוין, כי במפקד האוכלוסין שנערך בממלכה ב-1931 נמנו 68,405 יהודים ומתוכם 4.72% הוגדרו חרדים - כ-3,230 נפשות בכל יוגוסלביה וראה מעלה נכתב שבכפר התגוררו 300 יהודים.). במצב הזה הערך "לא מחזיק את עצמו" באופן עצמאי וראוי להיות חלק מפסקה על הקהילה היהודית של היישוב הנתון. ד. הבעייה היא, שאינני משוכנע כלל שזהו הישוב בהעדר מקור. בברכה --Assayas • שיחה • 18:28, 3 באפריל 2014 (IDT)
- זה המקום. לפי פוקס היו שם 45 משפחות יהודיות ובישיבה כעשרים בחורים. נרו יאיר • שיחה • ג' בניסן ה'תשע"ד • 18:30, 3 באפריל 2014 (IDT)
- יש לדעתך מקום לערך עצמאי ולא כחלק מחומר על הקהילה? Assayas • שיחה • 19:17, 3 באפריל 2014 (IDT)
- אתה טוען שהוא לא צריך ערך בפני עצמו??? בשש • דף השיחה שלי • ד' בניסן ה'תשע"ד
- זו בגדול הטענה. מה אתה אומר? ביקורת - שיחה 20:04, 3 באפריל 2014 (IDT)
- אז למה הכניסו אותו למקבץ השבועי כבר כמה ערכים שכתבתי מתוך המקבץ השבועי/דפי בקשת ערכים ומחקו אותם בגלל אי חשיבות אם כך צריך להפעיל סינון על כל הדפים האלה!!!!! בשש • דף השיחה שלי • ד' בניסן ה'תשע"ד
- אני הכנסתי, לוקח אחריות ומתנצל בפניך. שיערתי שישנה חשיבות, אך כנראה חברי חלוקים עלי. ביקורת - שיחה 09:37, 4 באפריל 2014 (IDT)
- אתה צודק שצריך להפעיל יותר ביקורת בהכנסת ערכים למקבצים וכדומה. אני נוטה לומר שדי בערך על העיירה והקהילה ובו גם יסופר עניין ספר התורה והגירוש. נרו יאיר • שיחה • ג' בניסן ה'תשע"ד • 21:27, 3 באפריל 2014 (IDT)
- אני מסכים לדעתך. את הערך על הכפר אני לוקח על עצמי לכתוב. בשש האם אתה מתנדב על סמך המקורות שהועלו כאן ובערך עצמו לכתוב שם פסקה תמציתית וממוסמכת על הקהילה היהודית? בברכה Assayas • שיחה • 23:44, 3 באפריל 2014 (IDT)
- אני קצת צופה מהצד של הדיון כי אין לי ממש איך לתרום אליו. אני שמח שהוא מתקדם לכיוון שיתופי ויעיל. אהיה שמח לעזור בהכחלה אם דרוש. יואב נכטיילר – שיחה 09:58, 4 באפריל 2014 (IDT)
- לצערי בזמן הקרוב לא יהיה לי זמן לכך אך אני אשתדל לעזור !! בשש • דף השיחה שלי • ד' בניסן ה'תשע"ד
- בשש, גג חצי שעה השקעה ויש פסקה. את חלקי מלאתי באצ'קו פטרובו סלו. למרות התבנית "בעבודה", הפסקה על הקהילה היהודית פתוחה מבחינתי לעריכה. Assayas • שיחה • 15:27, 4 באפריל 2014 (IDT)
- אני עובד ... בשש • דף השיחה שלי • ד' בניסן ה'תשע"ד
- סיימתי ושילבתי את המידע של ביקורת בשש • דף השיחה שלי • ד' בניסן ה'תשע"ד
- לצערי בזמן הקרוב לא יהיה לי זמן לכך אך אני אשתדל לעזור !! בשש • דף השיחה שלי • ד' בניסן ה'תשע"ד
- אני קצת צופה מהצד של הדיון כי אין לי ממש איך לתרום אליו. אני שמח שהוא מתקדם לכיוון שיתופי ויעיל. אהיה שמח לעזור בהכחלה אם דרוש. יואב נכטיילר – שיחה 09:58, 4 באפריל 2014 (IDT)
- אני מסכים לדעתך. את הערך על הכפר אני לוקח על עצמי לכתוב. בשש האם אתה מתנדב על סמך המקורות שהועלו כאן ובערך עצמו לכתוב שם פסקה תמציתית וממוסמכת על הקהילה היהודית? בברכה Assayas • שיחה • 23:44, 3 באפריל 2014 (IDT)
- אז למה הכניסו אותו למקבץ השבועי כבר כמה ערכים שכתבתי מתוך המקבץ השבועי/דפי בקשת ערכים ומחקו אותם בגלל אי חשיבות אם כך צריך להפעיל סינון על כל הדפים האלה!!!!! בשש • דף השיחה שלי • ד' בניסן ה'תשע"ד
- זו בגדול הטענה. מה אתה אומר? ביקורת - שיחה 20:04, 3 באפריל 2014 (IDT)
- אתה טוען שהוא לא צריך ערך בפני עצמו??? בשש • דף השיחה שלי • ד' בניסן ה'תשע"ד
- יש לדעתך מקום לערך עצמאי ולא כחלק מחומר על הקהילה? Assayas • שיחה • 19:17, 3 באפריל 2014 (IDT)
לדעתי במצבו הנוכחי של הערך ניתן להשאירו במרחב הערכים, אלא אם כן בעיית החשיבות כל כך בעייתית. ביקורת - שיחה 17:36, 4 באפריל 2014 (IDT)
- אני הייתי בעד לעשות כך מלכתחילה הערך אכן מורחב וראוי למרחב הערכים בשש • דף השיחה שלי • ד' בניסן ה'תשע"ד
- ביקורת+בשש -יישר כוח על השיפוץ. השאלה היחידה שנותרה פתוחה היא, באם אכתוב את הערך על העיר אדה, האם תעשו מאמץ גם שם לכתוב על הקהילה היהודית? שבת שלום לכולכם. Assayas • שיחה • 18:34, 4 באפריל 2014 (IDT)
- כנראה שהמוח שלי עובד טוב יותר תחת לחץ. . אז אם תלחיץ אותי, אשתדל. ביקורת - שיחה 18:42, 4 באפריל 2014 (IDT)
- ביקורת ידידי, מלחיץ הוא שמי האמצעי. הנה הלחצתי: אדה (סרביה). בברכה Assayas • שיחה • 20:48, 4 באפריל 2014 (IDT)
- ביקורת אתב כותב את הפסקה??? בשש • דף השיחה שלי • ו' בניסן ה'תשע"ד
- בשש, כתוב אתה, ואני אשפר. אם יהיה מה . Assayas, עיקר הלחץ, היה אי-הנעימות מ"בשש" שהכנסתי אותו להרפתקאה על לא עוול בכפו... ביקורת - שיחה 20:54, 5 באפריל 2014 (IDT)
- אני לא מוצא כל כך מקורות אודות המקום :) בשש • דף השיחה שלי • ו' בניסן ה'תשע"ד
- משתמש:שפ2000, פנקס הקהילות? Assayas • שיחה • 21:56, 5 באפריל 2014 (IDT)
- אני לא מוצא כל כך מקורות אודות המקום :) בשש • דף השיחה שלי • ו' בניסן ה'תשע"ד
- בשש, כתוב אתה, ואני אשפר. אם יהיה מה . Assayas, עיקר הלחץ, היה אי-הנעימות מ"בשש" שהכנסתי אותו להרפתקאה על לא עוול בכפו... ביקורת - שיחה 20:54, 5 באפריל 2014 (IDT)
- ביקורת אתב כותב את הפסקה??? בשש • דף השיחה שלי • ו' בניסן ה'תשע"ד
- ביקורת ידידי, מלחיץ הוא שמי האמצעי. הנה הלחצתי: אדה (סרביה). בברכה Assayas • שיחה • 20:48, 4 באפריל 2014 (IDT)
- כנראה שהמוח שלי עובד טוב יותר תחת לחץ. . אז אם תלחיץ אותי, אשתדל. ביקורת - שיחה 18:42, 4 באפריל 2014 (IDT)
- ביקורת+בשש -יישר כוח על השיפוץ. השאלה היחידה שנותרה פתוחה היא, באם אכתוב את הערך על העיר אדה, האם תעשו מאמץ גם שם לכתוב על הקהילה היהודית? שבת שלום לכולכם. Assayas • שיחה • 18:34, 4 באפריל 2014 (IDT)
המשך הדיאלוג הועבר לשיחה:אדה (סרביה) Assayas • שיחה • 19:18, 8 באפריל 2014 (IDT)