שיחה:תרבות פרימונט

לפני זמננו

משתמש:Reuveny הציע לי (בתקציר עריכה) לקרוא את הערך לפני זמננו. קראתי ומצאתי כי "השיטה משמשת בדרך-כלל לציון גיל מאורעות בני עשרות אלפי שנים לפחות, ולעתים קרובות מיליוני שנים ואף מיליארדי שנים." במרחק זמן כזה אין חשיבות להבדל של 10 שנים, אך בטווח שלפנינו, המסתיים בשנת 1350, כבר יש להבדל זה משמעות. למעשה כבר עכשיו הערך מציג את השנים כאילו אנחנו בשנת 2000, והשגיאה תלך ותגדל עם כל שנה שתחלוף. אני מבין את דברי Reuveny "אין משמעות לספירת הנוצרים בקונטקסט ההיסטורי הנ"ל", ובכל זאת נדמה לי שאנו משתמשים בשיטת תארוך זו גם בתיאור אירועים בתרבויות לא נוצריות (למשל חורבן בית שני בשנת 70). דוד שי - שיחה 18:00, 16 ביולי 2016 (IDT)

אני מסכים, במקרה זה לפני זמננו בעייתי כי נצטרך לעדכן את הערך כל כמה שנים, גם אם לא חל כל שינוי במידע. אביהו • שיחה 18:57, 16 ביולי 2016 (IDT)

דוד, זה לא נכון. לפני זמננו משמעותו היא לפני שנת 1950 לספירה, לא לפני 2015 או 2016 או 2017. זה כתוב בהמשך הערך הנ"ל. היות שאין קשר בין העולם הפרה-קולומביאני לספירת הנוצרים, מקובל לתת את התאריכים שם ב"לפני זמננו", וזה נראה לי טבעי ונכון יותר. כן כדאי להוסיף גם את טווח התאריכים לפנה"ס לפחות פעם אחת (כפי שאביהו עשה) כדי לסייע לקוראים. חורבן בית שני היא לא דוגמה טובה מפני שאמנם ספירת הנוצרים לא נהגה בזמן האירוע אבל כן היתה מקובלת החל מכמה מאות שנים לאחריו באותו אזור, וכל ההיסטוריוגרפיה של אגן הים התיכון משתמשת בה. זה הכל אותו עולם רומי-ביזנטי-נוצרי-אירופאי, שבו גם התרבויות הלא-נוצריות הושפעו מאוד מהעולם הנוצרי (ומ"מניינם"). באמריקה הפרה-קולומביאנית זה כמובן לא כך. Reuveny - שיחה 21:10, 16 ביולי 2016 (IDT)

אכן, קראתי ש"לפני זמננו משמעותו היא לפני שנת 1950 לספירה", אבל זה רק מחמיר את המצב, משום שבערך הפרש התאריכים מחושב מול שנת 2000, ולא מול שנת 1950.

ארכאולוג בוודאי יודע ש"לפני זמננו" משמעותו היא לפני שנת 1950, אבל הקורא הסביר לא ידע זאת, ונצטרך לתת הערה שאומרת "לפני 1950".

"מניינם" הגיע לארץ ישראל כמה מאות שנים לאחר חורבן הבית, ולאמריקה כעבור עוד אלף שנים, זה לא יוצר הבדל מהותי. דוד שי - שיחה 21:23, 16 ביולי 2016 (IDT)

אני לא חושב שיש צורך בהערה שתסביר מהו לפני זמננו, בשביל זה יש קישור פנימי. אם התאריכים שמופיעים בערך לא מדוייקים צריך לתקן אותם. אם אינני טועה, הכרונולוגיה של תרבות פרימונט מבוססת על תאריכי פחמן-14 מכוילים (הרי אין מקור אחר - אין אינדיאני שכתב שבשנת כך וכך למניין X קמה תרבות פרימונט - בניגוד לדוגמה מהעולם הישן שנתת). בדרך כלל מפרסמים תאריכי פחמן-14 מכוילים כשהם כבר כוללים בתוכם את החישוב של לפני 1950. Reuveny - שיחה 21:33, 16 ביולי 2016 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בתרבות פרימונט שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://historytogo.utah.gov/utah_chapters/american_indians/thefremont.html נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20170409042027/http://www.historytogo.utah.gov/utah_chapters/american_indians/thefremont.html לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 18:35, 17 באוקטובר 2022 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בתרבות פרימונט שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.pbs.org/video/1192787828/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20160731060221/http://www.pbs.org/video/1192787828/ לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 00:59, 25 בנובמבר 2022 (IST)