שיחת משתמש:הייתשלהדוס/ארכיון4

ערכי שנים

היי,
ראיתי שיצרת כמה ערכים לשנים. ובכן, יש לנו בוט מיוחד שעושה את זה וכל עריכה שלא במסגרת הבוט תדרס על ידו. לפרטים אפשר לפנות לקוסטלו. תודה. גילגמש • שיחה 12:03, 4 יוני 2005 (UTC)

ואיך בדיוק ידע הבוט לזהות אירועים שאינם מתוארכים בערך שעליו הוא מבטבט? בתכלס, הוא פשוט ימחוק וישאיר כלום? אורי 12:07, 4 יוני 2005 (UTC)

לא. הבוט עובד על פי ערכי הימים ומקשר מהם אל השנה. לדוגמה בערך 1 בספטמבר 1939 פרצה מלחמת העולם השנייה. הבוט יזהה את העריכה בערך "1 בספטמבר" ויעדכן את שנת 1939. אם מישהו יכתוב באופן ידני משהו בסגנון של "1 בספטמבר גרמניה פולשת לפולין", הבוט פשוט ידרוס את מה שהיה שם קודם. גילגמש • שיחה 12:09, 4 יוני 2005 (UTC)

נו, ובכן זה חסר ערך לחלוטין לענייננו ומבחינתי, יחרבן את העבודה. האם יש דרך שבה אני יכול לכלול מידע מוכמן באיזה אופן שהבוט יזהה וישים את המידע הנכון? אחרת, הוא גורם נזק במידה שווה לתועלת שהוא מניב. אורי 12:12, 4 יוני 2005 (UTC)

כן, יש אפשרות כזאת, אך רק בערכי שנים קיימים. בערכים שלא קיימים, הבוט ידרוס את העריכה. גילגמש • שיחה 12:17, 4 יוני 2005 (UTC)

ובקיצור, מעגל סגור: הבוט לא ייצור ערכים ללא הפניית תאריך וידרוס ערכי שנים שיווצרו בצורה אחרת. מצב ללא מוצא במקצת. חוץ מזה, איך לעזאזל עורכים את התבניות? אין שום דרך לראות תבנית שכבר נוצרה ולעשות איתה משהו. אורי 12:21, 4 יוני 2005 (UTC)

לא הבנתי את שאלתך. איזו תבנית? לגבי השנים - הבוט נוח מאוד. אם יש לך בעיה או הצעה בקשר אליו, פנה בבקשה לקוסטלו. גילגמש • שיחה 12:24, 4 יוני 2005 (UTC)

המצב קצת יותר טוב מזה. אורי - אתה יכול לעיין למשל בערך 1800 ולהשתמש בו כבסיס לערך עבור שנה כלשהי. בטוחני שתבין את ההסברים שנכתבו בו, ואם תכתוב את המדיע לפי ההנחיות המידע לא ידרס במפעם הבאה שיופעל הבוט. כמו כן, הבוט מופעל רק החל משנת 1600 בערך, כך שמידע בשנים מוקדמות יותר סביר שלא ידרס (בינתיים...). אפשר גם לפנות למשתמש:Costello למידע נוסף. בברכה, ערןב 15:20, 4 יוני 2005 (UTC)

תודה ערן. זאת עשיתי, אגב: העתקתי תוכן של ערך שנה קיים וכתבתי רק במקומות המותרים. נראה מה יהיה. אורי 15:35, 4 יוני 2005 (UTC)

שטבים גרמאנים

היי,
ראיתי שכתבת קצרמר על איזה שבט גרמאני קדום. האם יש בכוונתך לכתוב ערכים על שבטים נוספים? אם כן, אז כדאי לאגדם בקטגוריה משותפת. גילגמש • שיחה 05:36, 6 יוני 2005 (UTC)

אם אכתוב על אחרים, זה נראה. בינתיים, קטגורית ימי הביניים תספק. (המטרה שלי היא שהערך הראשי, זה של ימי הביניים, יהיה נטול קישורים אדומים, אז אני מתקדם ו"מכסה" את ההתקדמות בהכחלה של הקישורים האדומים. אורי 05:41, 6 יוני 2005 (UTC)

אתה בטוח שהשבט הזה שייך לימי הביניים? לפי הקטלוג המקובל ימי הביניים החלו אחרי התמוטטות האימפריה הרומית בסוף המאה ה-5. אני מציע להעביר את זה לקט' של העת העתיקה. גילגמש • שיחה 05:43, 6 יוני 2005 (UTC)

בטוח למדי. שייך לתקופה הראשונית של ימי הביניים, פלישות הברברים וכו'. אורי 05:47, 6 יוני 2005 (UTC)

טוב, זה באמת נזיל ואי אפשר לקבוע שנה מדויקת, אבל ראיתי עוד ערך שכתב על הקיסר האחרון של האימפריה הרומית המערבית וצירפת גם אותו לקט' של ימי הביניים. זה לא מקובל כי הנ"ל איננו דמות מרכזית בהיסטוריה על מנת להיכנס לקט' הראשית. אם נצרף את כל מי שמופיע אצלנו לתקופתו הקטגוריות יתפוצצו מרב ערכים ויהיו לא שימושיות. רק דמויות מפתח נכנסות לקט' הראשית. דוגמה לדמות זו - קארל הגדול. גילגמש • שיחה 05:49, 6 יוני 2005 (UTC)

נשאיר כעת בצד הרהורים בנוגע לשימושיות הקטגוריות כפי שהן, אבל רומולוס אוגוסטולוס הוא דמות סמלית למועד הרשמי של תחילת ימי הביניים, כך שהוא דווקא כן רלוונטי. הצע חלופה, מכל מקום.

קיסרי רומא היא חלופה לא רעה. אפשר להכניסו לקט' "אנשי ימי הביניים" כי אחרת אנחנו פשוט לא נצא מזה עם אלפי ערכים בקט' הראשית. מרב הדמויות נפספס את הארועים החשובים כמו מסעי הצלב ומגפת הדבר במאה ה-14. ללא כל צל של ספק ארועים אלה חשובים יותר מאותו קיסר. גילגמש • שיחה 05:53, 6 יוני 2005 (UTC)

כרגע, אולי אפשר להדחיק דאגות מאלפי ערכים בקטגוריה הראשית ובוא נניח שהאירועים החשובים יותר יזכו לקטגוריות עצמאיות. זה ארגון נבון של הדברים, לדעתי: כל האנשים והאירועים ביחד למטה, ולמעלה קטגוריות המפנות לאירועים החשובים ביותר. אם בעתיד נחליט ליצור קטגוריה של "פלישות הברברים" או "נפילת האימפריה הרומית" נוכל לעשות זאת. כרגע, נראה לי קצת לא לעניין לחשוב על מיונים שממילא אין בהם תוכן. ובקיצור, אמרתי את שלי ואתה עשה כהבנתך. אורי 06:05, 6 יוני 2005 (UTC)

עץ הקטגוריות חייב לקחת בחשבון גידול עתידי על מנת לא לשנות אותו עשרות פעמים. אולי כדאי להוסיף אותו באמת לקט' שתכיף את המאות ה-4 וה-5 לפנה"ס ותתאר את נפילת האימפריה הרומית. יש לך הצעה לשם אחר, פרט ל"נפילת האימפריה הרומית"? אני פשוט לא מתמצא בתקופה זו. גילגמש • שיחה 06:09, 6 יוני 2005 (UTC)

שלהי העת העתיקה? ראשית ימי הביניים?

נראה לי "שלהי העת העתיקה וראשית ימי הביינים". לדעתי כדאי להקיף בה את האירועים מהמאה ה-4 עד המאה ה-6 לספירה. מה דעתך? גילגמש • שיחה 06:53, 6 יוני 2005 (UTC)

תקין בעיני. אורי 06:55, 6 יוני 2005 (UTC)

טוב, אני אעבור על הערכים ואצור את הקטגוריות בזמן הקרוב. גילגמש • שיחה 06:56, 6 יוני 2005 (UTC)

קטגוריה:ויקיפדיה - סגנון

אמרת שתטפל בדפים הללו ולכן לא נגעתי בהם, מה קורה עם זה? טרול רפאים 20:02, 7 יוני 2005 (UTC)

אי הבנה. אעבור על הערכים ואראה אם יש לי דבר מה שיש בו ערך להוסיף או להועיל בהם. אורי 07:41, 8 יוני 2005 (UTC)

שמע, יש שם סלט שלם: ערכים מפוצלים ללא צורך בין כמה וכמה ערכים, וכדומה. מה עושים? מאחדים ערכים ביד חזקה ובזרוע נטויה? אורי 08:43, 8 יוני 2005 (UTC)

כן, ברוח ויקיפדיה. באותה הזדמנות, האם ביררת על אותה סדרת מאמרים במקינטוש עכשיו או שאחפש אצלי בבית? אמיתי 10:21, 8 יוני 2005 (UTC)

לא יודע לגבי סדרת המאמרים. מכל מקום, יש לי ספר סגנון שלם (מאתיים עמוד לערך) שאני תוהה אם לוקפד אותו או פשוט להציעו כמקור נוסף כקובץ פד"ף. אורי 13:25, 8 יוני 2005 (UTC)

צריך לעשות גם וגם, אם אתה מודאג מעריכת כמה דפי מטא, תנסה לערוך 100 (כפי שאני עשיתי). טרול רפאים 15:28, 8 יוני 2005 (UTC)

רק הרצל מודאג. אני מקסימום דואג. הכנתי ערך "מפתח" לכל הערכים ובקרוב אכנס באמ-אמא של הבלאגן ההיסטרי שיש שם. אורי 15:33, 8 יוני 2005 (UTC)

אנחנו עדיין ממתינים... טרול רפאים 10:14, 24 יוני 2005 (UTC)

אני לא יודע אם שמת לב, אבל היה דיון במזנון, שבו העליתי כמה מהבעיות שלדעתי יש במדיניות הסגנון וקיבלתי תשובה של "הכל בסדר, כבר דיברנו על זה, אין צורך להרחיב" ומזה הבנתי שיש כאן מנדט מאוד לא ברור לשנות את הקטגוריה. מכל מקום, ניקיתי אותה קצת. איך להמשיך הלאה? אורי 14:32, 24 יוני 2005 (UTC)

אני לא זוכר שראיתי דיון כזה, אחרת הייתי אומר להם שזה שטויות במיץ עגבניות. צריך לעבור על כל הניסוחים שם בתור התחלה. טרול רפאים 14:34, 24 יוני 2005 (UTC)

תציץ קצת אחור במזנון. העליתי את הנושא כיוון שיש תפישה בעייתית של הגדרת "מהו ידע" ובעקבותיה מה מהווה ערך, מה צריך ולא צריך להיות בו, וכן הלאה. מכל מקום, ייתכן והגבתי קצת יותר מדי ב"נחישות" כאן וישר ברחתי לעשות ערכים על רומא וימי הביניים (מה שלא מזיג אף הוא). אני אבדוק את עצמי שוב כאן. אורי 14:41, 24 יוני 2005 (UTC)

מה קורה עם זה? טרול רפאים 6 יולי 2005 18:55 (UTC)

בהמשך לשיחתנו

היי אורי,
בהמשך לשיחתנו יצרתי את קטגוריה:שלהי העת העתיקה ותחילת ימי הביניים. כללתי בה ארועים שהחלו במאה ה-4 לספירה, אך לא כללתי בה את קונסטנטינוס ואת התקופה הקודמת לו כי נראה לי שהוא יכול לשמש כסימן לכניסה לקט' כי אחריו האימפריה הרומית חולקה בעצם לשניים. אשמח לקבל הערות והשלמות לקטגוריה אם שכחתי איזה ערך שכתבת וצריך להיכנס לקט' זו. אולי כדאי לשקול להכניס לתוכה גם את הארועים שקדמו להתפרצות האסלם במאה ה-7. מה דעתך? גילגמש • שיחה 08:45, 8 יוני 2005 (UTC)

נראה לי על הכיפאק. בדיוק לעניין. אורי 10:17, 8 יוני 2005 (UTC)

כלומר אתה בעד הוספת המאה ה-7 או מה שיש עד עכשיו מספיק? גילגמש • שיחה 10:24, 8 יוני 2005 (UTC)

יש כל מיני תיארוכים בנושא, כך שהוספת המאה השביעית וגם השמינית נראית לי כמעט דבר שבהכרח. למעשה, כל מה שלפני הכתרת קרל הגדול בשנת 800 יכול להחשב ימי הביניים המוקדמים. אתה יכול לכלול גם את המאה התשיעית בכיף. אורי 10:55, 8 יוני 2005 (UTC)

קבל תיקון: גם העשירית והאחת עשרה. אורי 11:00, 8 יוני 2005 (UTC)

זה מוגזם. המאה ה-11 היא כבר שיאם של ימי הביניים. איך זה קשור לשלהי העת העתיקה? אני ממש לא בטוח שכדאי להוסיף את המאה ה-8 זה כבר די עמוק בתוך ימי הביניים עם הבדלים ניכרים מהעת העתיקה. אולי יש טעם לדון על המאה ה-7, אבל המאות ה-8, 9, 10 ו-11 צריכות להיות בימי הביניים המוקדמים. ה-12, 13 וה-14 במאוחרים וה-15, 16 בשלהי ימי הביניים ותחילת העת החשה. מה דעתך על סידור זה? גילגמש • שיחה 11:04, 8 יוני 2005 (UTC)

לא מוגזם. התיארוך המקובל הוא מאות 5-6-11 - ימה"ב מוקדמים. 12-14 או 15 שיא ימי הביניים, 15-16 שלהי ימי הביניים (ובמקומות אחרים, ראשית הרנסנס). אין הבדל בין "שלהי" ל"מאוחרים". לדוגמה, בויקיפדיה הגרמנית:

Frühmittelalter wird ein in der Mediävistik gebrauchter, nicht exakt umrissener Zeitraum zwischen dem späten 5. bzw. 6. Jahrhundert und dem 11. Jahrhundert verstanden ... Als Hochmittelalter wird in der Mediävistik die Epoche von der Mitte des 11. Jahrhunderts bis zum Beginn beziehungsweise die Mitte des 13. Jahrhunderts bezeichnet. ... Als Spätmittelalter wird in der Mediävistik der Zeitraum von Mitte des 13. Jahrhunderts (Ende des Hochmittelalters) bis zum Ende des 15. beziehungsweise dem Beginn des 16. Jahrhunderts (Reformation) bezeichnet (also grob die Zeit von 1250-1500).

אורי 11:31, 8 יוני 2005 (UTC)

אני לא מבין גרמנית :) אני חושב שבכל זאת כדאי להפריד בין שלהי העת העתיקה למאה ה-11. ממש אין קשר בין הדברים. אל תשכח שהוספנו גם את המאה ה- 4. הרי אין קשר בין אטילה ההוני ומסעי הצלב. מה רע בחלוקה שהצעתי? 7-11 (כולל ה-11) ימי ביניים המוקדמים 12- 14 שיא 15 - 16 תקופת מעבר, כמו שעשינו תקופת מעבר בין האימפריה הרומית לימי הביניים. כל היופי שאפשר ליצור תקופת מעבר גמישה בת 200-300 שנה וככה נגיע לתארוך שיהיה מקובל כמעט על כולם. גילגמש • שיחה

בגרמנית נאמר ימי הביניים המוקדמים היו... בתיארוך לא מדויק בערך מסוף המאה החמישית ותחילת השישית ועד אמצע המאה ה-11... ימי הביניים התיכונים היו תקופה בין אמצע המאה ה-11 בערך עד תחילת אמצע המאה ה-13... ואילו ימי הביניים המאוחרים היו בערך מאמצע המאה ה-13 עד סוף המאה החמש עשרה או תחילת המאה השש עשרה (הרפורמציה).

על כן, אני מציע את החלוקה הבאה:

#שלהי העת העתיקה: 350-500. (בערך עד נפילת האימפריה במערב ותחילת שלטון קלוביס)

#ימי הביניים המוקדמים: 500-1050 (תקופה מוקדמת של הפלישות, המרובינגים, הקרולינגים)

#שיא ימי הביניים: 1050-1250 (בערך עד תחילת הדבר השחור)

#ימי הביניים המאוחרים: 1250-1500 (בערך מהדבר השחור עד הרפורמציה).

אם אתה רוצה, פצל את שלהי העת העתיקה מימי הביניים המוקדמים. תזכור שזו רק חלוקה כללית לצורך נוחות -- אין לה משמעות רבה. כשבאיטליה פועלים ג'וטו, בוקצ'יו או דנטה -- רנסנס מוקדם פרופר -- באנגליה או במדינות הגרמניות נמצאים עדיין מאה שנה אחורה. אורי 12:05, 8 יוני 2005 (UTC)

כן, ברור שזה לא משהו מוגדר. אני אתקן את את הקטגוריות בהתאם להצעתך. אני אפצל את את תקופות המעבר מהתקופות העיקריות. גילגמש • שיחה 12:32, 8 יוני 2005 (UTC)

לבקשתך

en:Image:BlankMap-Europe.png מפה ויקית של אירופה. אתה יכול למלא את הקוים או\ו את המדינות. אם חשבת על משהו שונה או שאתה רוצה מפה ספציפית תסתכל בen:Wikipedia:WikiProject Illustration, יש שם גרפיקאים (ממש טובים) שלוקחים בקשות. מפות לפי תקופות מצאתי רק של אירופה עם מות שארלמיין. מלך הג'ונגל 17:06, 8 יוני 2005 (UTC)

האמת היא שכשאני חושב על זה המפות הללו לא מדגדגות את מה שצריך. אני זקוק למפה פיזית, ללא גבולות מדינות, באיכות גבוהה יחסית (אולי אפילו וקטורית) שאוכל ליצור מפות היסטוריות שונות על בסיסה. לא נראה לי שמה שיש שם מתקרב. אורי 19:56, 8 יוני 2005 (UTC)

ותודה. ואיפה ראית את מפת אירופה עם מות שרלמן? אורי 19:57, 8 יוני 2005 (UTC)

en:Wikipedia:WikiProject Maps/Europe זה אי שם למטה, יש שם גם מפה לווינית שאולי גרפיקאי יוכל לשחק איתה טיפה לטעמך. שים לב גם לcommons:Map resources ובעיקר בעיקר לcommons:Category:Historical maps וקטגרויות המשנה שם של מפות אירופה מפות היסטוריות של אירופה והערך של מפות היסטוריות. נראה לי גם commons:Image:Map of Italy (w.o. Labels).jpg קולע לטעמך אולי תפנה למשתמש שיצר אותה. בכל מקרה תשוטט הרבה בויקישיתוף יש שם המון חומר פשוט הוא לא מסודר כמו שצריך, נראה לי תמצא מה שרצית (נסה קטגוריות של היסטוריה, גאוגרפיה, מפות, אירופה וכו'). מלך הג'ונגל 21:28, 8 יוני 2005 (UTC)

תודה -- אכן יצאת מלך! כרגע, אני חושב שאקח את התמונה ברמת הרזולוציה הגבוהה ביותר ואעשה עליה tracing כדי לסמן את קווי המתאר, אנקה כדי שתהיה מפה אילמת אבל וקטורית (כך שלא נתקל באותה בעיה שוב) ואכשיר אותה לשימושים חוזרים ונשנים בעתיד. אורי 09:36, 9 יוני 2005 (UTC)

קטגוריות עם מספרים

שלום אורי,
משום מה יש בעיה להיכנס לקטגוריות עם מספר, כך שאל תוסיף בינתיים את קט' המאות לערכים. אני מקווה שהבעיה תפטר בגרסה הבאה של ויקי. גילגמש • שיחה 09:51, 9 יוני 2005 (UTC)

אוף. אי אפשר לעשות שום דבר ככה. אני רוצה להוסיף מאות לפני הספירה ופשוט אי אפשר. זאת סמטוכה אחת גדולה וכל הבוט שנים הזה זה ברכה לבטלה: השנים שלנו נראות פתטיות, בלשון עדינה. צריך למצוא פתרון טוב יותר... למשל -- עבודה ידנית!!!!!! אורי 10:02, 9 יוני 2005 (UTC)

הבוט מצוין לעת החדשה. לגבי ימי הביניים, הרנסנס והעת העתיקה צריך למצוא פתרון אחר. בעית הקטגוריות עם מספר לא קשורה לבוט. זה באג במערכת של ויקיפדיה. משום מה חלק מהוויקיפדים לא מצליחים לגשת לקטגוריות אם יש קט' אחת עם מספר, כלומר לא רק שהם לא יכולים להיכנס לקט' עם המספר, הם לא יכולים ליהכנס גם לשאר הקטגוריות שיש בערך. לכן הוחלט בזמנו לא להוסיף קט' עם מספר, עד אשר בעיה זו תפתר. גילגמש • שיחה 10:05, 9 יוני 2005 (UTC)

כלומר, יש אנשים שכאשר יש קטגוריה שהיא בנוסח "קטגוריה:המאה ה-5" הם לא מסוגלים לגשת אליה? אם הבעיה תפתר, למה זה צריך להעסיק אותי או למנוע ממני להוסיף ערך "המאה ה-5 לפנה"ס" בשעה שהקטגוריה לכך קיימת ממילא? אני לא יוצר שום קטגוריה כאן. אורי 10:08, 9 יוני 2005 (UTC)

לא הבנת. אין שום בעיה בערך "המאה ה-5 לפנה"ס". הבעיה היא עם הקטגוריה בשם זה. גילגמש • שיחה 10:15, 9 יוני 2005 (UTC)

אה, מאחר וממילא לא התכוונתי לעשות זאת, אין בעיה. הרושם כאילו יצרתי קטגוריות מוטעה -- רק הוספתי לקטגוריה קיימת את רשימת השפות המקבילה. אורי 13:03, 9 יוני 2005 (UTC)

ויקיפדיה:מזנון#מה עושים עם שגיאה?

הזזתי את הדיון הזה אל מתחת לפסקה של "הצעה לנורמה כללית" מכיוון שהדיון הזה הוא למעשה חלק ממנו. אני מבקש לשים לב בבקשה למה שכבר כתוב במזנון לפני שאתה כותב. טרול רפאים 22:01, 10 יוני 2005 (UTC)

פסבדו-מדע

שים לב לדיון בשיחת קטגוריה:פסבדו-מדע. דוד שי 18:47, 11 יוני 2005 (UTC)

ראיתי והגבתי. אני לא מת על זה שקופצים ומשנים לפני שאני יכול להגיב, כי אחר כך, טעיתי או צדקתי, זה לך תרדוף אחרי הרוח. אפשר היה לדון בזה ולעשות אחר-כך, לא? אורי 22:14, 11 יוני 2005 (UTC)

נדידת העמים

אורי שלום,

בספרות ואף במקומות שונים בויקיפדיה העברית הערך קרוי נדידת העמים הגדולה (The Great Migrations). אני משאיר לשיקולך כמובן האם להשאיר הערך בשם זה וליצור הפנייה בשם שאני מכיר או הפוך. חג שמח אביהו - שיחה

קטגוריות לימי הביניים

היי,
בהמשך לשיחתנו יצרתי את קטגוריה:ימי הביניים המוקדמים. תעיף בבקשה מבט ותגיד אם יש לך הערות. גילגמש • שיחה 05:51, 14 יוני 2005 (UTC)

כמו כן יצרתי תבנית ניווט על מנת שלא נלך לאיבוד - תבנית:היסטוריה לפי תקופות. אני אוסיף אותה לקט' וכך הקורא ידע לאן עליו לעבור. התבנית תעזור לנו לשנות ולהוסיף תקופות בלי להתרוצץ בין עשרות קטגוריות. מספיק לשנות בתבנית וזה ישתנה בכל הקט'. גילגמש • שיחה 05:58, 14 יוני 2005 (UTC)

נראה לי מצויין. אם יחפוז עלינו יצרנו, צריך רק להוסיף את הקטגוריה ובתבנית וזה עובד. נראה לי אחלה. אורי 11:11, 14 יוני 2005 (UTC)

כן, אם תרצה בעתיד להרחיב על העת התיקה או העת החדשה, פשוט תוסיף את הקטגויות הרלוונטיות ותשנה בתבנית כדי שלא נלך לאיבוד כי התארוך משתנה מספר לספר וזה בלגן אחד גדול. גילגמש • שיחה 11:23, 14 יוני 2005 (UTC)

היי

נא ראה את שיחה:אלגוריתם דו-כיווניות של יוניקוד. בברכה, מלח השמים 21:30, 14 יוני 2005 (UTC)

תרגום תמונה

שלום אורי, האם תוכל להעיף מבט בשיחת משתמש:טרול רפאים ולתרגם את התמונה הנמצאת שם? מתניה • שיחה 21:18, 15 יוני 2005 (UTC)

זה מטורף למדי, לא? אורי 21:41, 15 יוני 2005 (UTC)

למה? גילגמש המליץ עליך ויש לי עוד כמה כאלה שמקיפות ביחד את כל המלוכה האנגלית. מעוניין? :-) מתניה • שיחה 21:43, 15 יוני 2005 (UTC)

גילגמש גם הקצה לי זמן נוסף ביממה כדי לעשות זאת? כרגע, נראה לי שזה מעל לכוחותי בטווח המיידי. לדעתי, צריך לבנות את אילן היוחסין בתוך תוכנת גניאלוגיה ולשדר החוצה משם. אורי 21:45, 15 יוני 2005 (UTC)

מה הוא לא? הייתי בטוח שכן. בסדר, אם אתן לך את כל התמונות תוכל לבצע? כי לי אין מושג איך. מתניה • שיחה 21:47, 15 יוני 2005 (UTC)

תמונה

היי,
בתמונה שהעלאת זה עתה ציינת שדרגתו הצבאית של אחד מבני השמחפה הייתה "טירבון חיילים". לדעתי עדיף לשנות ל"טריבון צבאי". זה גם המונח הנפוץ אצלנו לתיאורה של דרגה צבאית זו. גילגמש • שיחה 18:37, 16 יוני 2005 (UTC)

אידיל

שלום. שמתי לב שהחלפת את התרגום בערך של המילה coricieo מ"כפייה" ל"ענישה" אתה בטוח זה נכון?, ממה שאני זוכר זה כפייה. בתודה מראש--יום טוב 10:40, 17 יוני 2005 (UTC)

שיניתי, אכן. על פי המילון הלטיני שלי, coerceo משמעו להגביל, לשמור על הסדר, להעניש, לרסן. כמו במשפט magistratus noxium civem multa, vinculis verberibusque coerceto אצל קיקרו.

סבבה, פשוט לפי זכרתי מהמקור שעל פיו כתבתי את הערך, שצמן, היה כתוב כפייה. אני כנראה צריך לבדוק עוד פעם.--יום טוב 18:02, 18 יוני 2005 (UTC)

ערכי שנים

שלום אורי,
שמתי לב שאתה יוצר הרבה ערכים לערכי השנים. אני לא בטוח אם זה המעשה הנכון כי מה כבר אפשר לכתוב על שנת 432 לספירה? מה כבר קרה בשנה זו? לדעתי, הדרך הנכונה יותר היא איחוד השנים לעשורים ואולי אף לקבוצות גדולות יותר. חבל ליצור ערך שלם עבור 10 אירועים ו-10 לידות ופטירות. גילגמש • שיחה 16:04, 18 יוני 2005 (UTC)

בשם העקביות אני תומך בקיומם של ערכי שנים גם למאות הראשונות לספירה, אבל מזכיר שערכי השנים נוצרים באופן אוטומטי מערכי הימים, ולכן חבל לטרוח על ערכי השנים, שיושמדו בסופו של דבר על-ידי בוט השנים. דוד שי 16:07, 18 יוני 2005 (UTC)

ראשית, אני לא מסכים עם דעתך שאין טעם ביצירת ערכי שנים לשנים מוקדמות. יש ויש. זה שויקיפדיה בשלב זה די דלה בהקשר זה לא אומר שאין צורך. לגבי העניין השני, אם הבנתי נכון ערך הבוט ממילא לא עובד כשורה על שום דבר שלפני שנת 1000 לספירה, כך ששום דבר לא יושמד. בכל מקרה, זה מצב לא טוב כשהבוט לא עושה את העבודה כלל ביחס לשנים אלו ובנוסף לא רוצים להקים ערכים בעצמנו.

אגב, עיקר העבודה שלי היום הייתה על ערכי המאות. אורי 16:12, 18 יוני 2005 (UTC)

בוט השנים עובד היטב גם על השנים שלפני 1000 העניין הוא שלא היו לנו מספיק ערכים אז הוא לא הופעל. אם שניכם מתנגדים לרעיון האיחוד שהצעתי, צריך לבקש מקוסטלו שיפעיל את הבוט ויצור את הערכים באופן אוטומטי. חבל לעשות את זה בצורה ידנית. גילגמש • שיחה 16:21, 18 יוני 2005 (UTC)

כן, כך צריך לעשות. דוד שי 16:25, 18 יוני 2005 (UTC)

טוב, מה אומר ומה אגיד. אם הבנתי נכון בהעדר תאריכים הוא לא עושה כלום, כך שממילא זה די בזבוז זמן על כל מה שקורה לפני בערך 1300. מה שלא ברור לי זה מדוע הוא צריך לדרוס ערך קיים אם כתבתי "במקומות הנכונים" שנקבעים.

כי ככה הוא עובד. הוא יוצר תבניות מיוחדות שבהן אפשר לכתוב, אם אין תאריכים מתאימים. בכל אופן, אל תיצור יותר ערכי שנים באופן ידני בבקשה. חבל לוותר על שירותיו של הבוט, הוא חוסך המון עבודה. גילגמש • שיחה 16:30, 18 יוני 2005 (UTC)

סליחה תקלה, אורי. ראיתי שאת הערך 480 יצרת לפי הכללים, ולכן הבוט לא ידרוס אותו. אין בעיה שתמשיך כך, אם זה רצונך. ביקשתי מקוסטלו שייצור ערכי שנים החל משנת 1. דוד שי 16:38, 18 יוני 2005 (UTC)

אבל את כל ערכי השנים יצרתי כך, כמדומה לי. אם אני מפר את הכללים, שינקנקני הבוט. אבל אם אני יוצר לפי הכללים, מדוע אי אפשר להמשיך בכך? אורי 16:40, 18 יוני 2005 (UTC)

בוודאי שאפשר, אבל בשביל מה? ככה הבוט יעשה את זה תוך כמה שעות במקום שתתרוצץ ואחרי זה פשוט תוסיף את המידע הרלוונטי. זה הכל. גילגמש • שיחה 16:43, 18 יוני 2005 (UTC)

בתקופות הרחוקות ההן, יש אירועים רבים שבהם ידועה רק השנה. הבוט לא יטפל באירועים אלה, ואורי כן. באירועים שבהם ידוע תאריך מדויק, אין צורך שאורי יטפל. דוד שי 16:49, 18 יוני 2005 (UTC)

נו, ברור שאני יוצר ערכים בעצמי בגלל הפרעת אישיות קשה. בקשתי הייתה שיותר לי להיוותר מופרע. מכל מקום, אם הבוט עובד, אשמח בו גם אני.אורי 16:50, 18 יוני 2005 (UTC)

גם לי לא ברור למה מציקים לך, אבל שים לב למשל שבשנת 480 הכנסת ארוע ב-24 באפריל אבל לא הכנסת אותו לערך 24 באפריל ולא סימנת אותו ככזה שלא ימחק על ידי הבוט (אא"ט). כלומר, אם אתה כבר מכניס ארוע, אז כדאי להכניס אותו נכון. בברכה, ערןב 17:05, 18 יוני 2005 (UTC)

אכן לא הכנסתי (עתה עשיתי זאת) אך לדעתי הוא כתוב במקום הנכון ולא אמור להמחק.

וואלה. ערןב 17:22, 18 יוני 2005 (UTC)

מתי יהיה בוט? אורי 13:00, 20 יוני 2005 (UTC)

שבוע עבר והבוט לא עבר? מה? אורי 18:50, 23 יוני 2005 (UTC)

מרגיט פון מיזס

הרושם הוא שאין צורך בקיומו של הערך מרגיט פון מיזס, וראוי לשלבו בערך לודוויג פון מיזס. בהיותך כותב שני הערכים, נראה לי שראוי שתעשה זאת, ללא דיוני מחיקה מיותרים. דוד שי 12:56, 20 יוני 2005 (UTC)

ולריסה טרומבובלר ונינט טייב כן? אני לא אומר את זה כדי לקנטר, אלא כדי להבין מה המדיניות, כי דומה שהיא נגזרת של העובדה שאנשים פשוט כותבים ערכים. האם לא צריכה להיות מדיניות מעט יותר כללית ועקבית של מדרג חשיבות המקנה לערך מקום כערך? אורי 12:59, 20 יוני 2005 (UTC)

אני מעדיף שלא להיכנס לדיוני מדיניות: הם מתמשכים עד אין קץ, ואין בהם כל תועלת. אם הפתרון הנקודתי לסוגיה הנקודתית מקובל עליך, עשה אותו, ואת דיוני המדיניות נדחה לחורף. דוד שי 13:08, 20 יוני 2005 (UTC)

שוליים

שיניתי את שמות התבניות שיצרת: שולים ל- שוליים, שוליםלמטה ל- שולייםלמטה. דוד שי 05:07, 22 יוני 2005 (UTC)

כל הכבוד על התבניות החדשות להערות שוליים. בזמנו עשיתי תבניות דומות "הפניה" ו"הערה", אך שלך מוצלחות יותר. --אפי ב. • שיחה • 12:17, 22 יוני 2005 (UTC)

בקשה לעיון

שלום לך אורי, הבחנתי כי אתה עסוק בימים האחרונים בכתיבה, הרחבה, ושכתוב ערכים שנוגעים לרומי, אשמח אם תעיין בערך קונסטנטינוס ששכתבתי לפני ימים מספר ותחווה את חוות דעתך באם הדברים ראויים, לדעתי שמתי דגש רק על חלקו בהתנצרותה של האימפריה, ולא מספיק על תחומים אחרים בפועלו, ולכן אשמח אם תוכל להוסיף גם כן בתחומים הללו. בברכה Shayakir 08:28, 22 יוני 2005 (UTC)

אנסה כמיטב יכולת וזמן. אורי 15:46, 22 יוני 2005 (UTC)

מנשק המשתמש של הוויקי

שמחתי למצוא שאתה מבלה זמן רב בוויקיפדיה. מאחר והנושא קרוב ללבך, ואני משער שהבטן שלך מלאה ואתה אוהב לכתוב, הייתי מעונין לשמוע הערות למנשק המשתמש של מדיה–וויקי, אם אפשר בהשווה למנשק של מוין מוין, אותו אתה מכיר מעט ממקמק. דברים כמו תכונות שמצאת הכרחיות, תכונות שימושיות, תכונות מיותרות, תכונות שממומשות באופן הרע ביותר וכדומה.

אתה יכול לכתוב כאן, במקמק, אלי בדואל או בעצם איפה שבא לך :-) --ניר סופר

סליחה על שאלת התם האהבל... איפה זה? אורי 16:23, 22 יוני 2005 (UTC)

כנראה שאתה לא האורי רדלר הנכון - אני מתנצל על ההטרדה :-).

אני דווקא כן, אבל לא זוכר איפה נמצא המדיה-וויקי או מה זה בדיוק. פשוט, באר לי. אורי 23:24, 24 יוני 2005 (UTC)

מדיה-ויקי היא מנוע הוויקי שמפעיל את וויקיפדיה.

ניר היקר - ממשק משתמש (כמו קו משיק... - זו הנקודה בה המשתמש בא במגע עם המערכת) לא מנשק ממשתמש - אפ'חד פה לא מנשק....

--אוריון אבידן (עלמה במיל') 17:02, 22 יוני 2005 (UTC)

טעות בידך, מקובל גם מנשק. טרול רפאים 17:03, 22 יוני 2005 (UTC)

טעות ביד שניכם: השם שאותו בחרה האקדמיה ללשון העברית הוא "מנשק", אך שם זה אינו מקובל, משום שהשם המקובל הוא "ממשק". לראשונה פגשתי כאן אדם שמשתמש במילה "מנשק", ואשמח לשמוע מה דחף אותו לכך. דוד שי 17:28, 22 יוני 2005 (UTC)

אני אוהב את המילה, ונהנה להרגיז את המתנגדים והבורים :-) --ניר

טרול רפאים צודק. העם והטובים אומרים ממשק, ואלה שסובלים מהפרעה מוטורית וחשיבתית נוקטים מנשק. העיקר שכולנו יהודים. אורי 17:27, 22 יוני 2005 (UTC)

אימפריום

נראה לי שעשיתי סלט, היה לי קובץ מוכן של הערך פחות או יותר, אולם עתה הקדמתי אותו, לכן ניסיתי לשלב בין שני הערכים. אם אתה חושב שעדיף לשחזר ראה את עצמך חופשי לכך מבחינתי. דרך אגב בדקתי שוב אצל שצמן, והוא מתרגם את coerceo ככפייה.--יום טוב 16:55, 22 יוני 2005 (UTC)

נראה לי בסדר, אז רק ערכתי לשונית ופה ושם החלקתי קצוות. לגבי שצמן -- ייתכן והוא יודע טוב יותר מהמילון הלטיני שלי. הכל אפשרי. אורי 17:25, 22 יוני 2005 (UTC)

מעקב

שלום,
תעיף בבקשה מבט בסקיתים שכתבתי לפני כמה שבועות. אולי תמצא שם טעויות וכו'. תודה מראש. גילגמש • שיחה 12:29, 26 יוני 2005 (UTC)

האמת, כל עניין השפות והפרובינציאליות המעופפת הזאת לא עושה לי חשק כל–כך לויקיפדיה בשלב זה. אז נדחה זאת למועד אחר, אם בכלל. אורי 14:54, 26 יוני 2005 (UTC)

חוסר הסכמה

ברצוני להתנצל, אם חילוקי הדעות ביננו הם שהובילו להחלטתך להפוך ל"פסיבי". תרומתך לויקיפדיה ניכרת, הפיכתך ללא פעיל לא תהפוך אותה למצויינת, כפי שכולנו רוצים שתהיה למרות שלא מסכימים על הדרך. בברכה, דורית 19:07, 26 יוני 2005 (UTC)

אם לקחתי על עצמי פרויקט כלשהו, ראוהו כמשוחרר.

ראה דברי אליך בשיחת משתמש:גילגמש. אם התבטאתי שם מעט בנוקשות, התייחס לזאת כאל "נאמנים פצעי אוהב". דוד שי 14:48, 27 יוני 2005 (UTC)

עזרה בתרגום

אני מקווה שאתה עדיין מבקר פה, אז אבקש את עזרתך בתרגום. ראה בבקשה את שאלתי אצל אביהו בשיחת משתמש:אביהו#עזרה בתרגום. מדובר בחי"ר רגיל לעומת החי"ר המיוחד ואולי יש לך מושג מה התרגום העברי של ביטוי זה. תודה. גילגמש • שיחה 05:47, 28 יוני 2005 (UTC)

מפגש

היי,
האם אתה בא למפגש? לדעתי, אם תבוא יהיה לך קל יותר להציג את משנתך. גילגמש • שיחה 16:04, 1 יולי 2005 (UTC)

מתי המפגש? האם תהיינה חתיכות מהממות? אורי 16:22, 1 יולי 2005 (UTC)

ככל הנראה ביום ראשון, ה-10 ביולי בשעה 20:00 פרטים בויקיפדיה:מפגשים/מפגש קיץ 2005. גילגמש • שיחה 16:24, 1 יולי 2005 (UTC)

מיקום הקישור

שלום אורי,
אל תשנה בבקשה את מיקומו של הקישור לאנגלית. תודה. גילגמש • שיחה 00:16, 3 יולי 2005 (UTC)

קטגוריות

שלום אורי,
ראיתי שאיחדת אתמול את כל הערכים לקט' העל של ימי הביניים ורוקנת מתוכן כמה קט' אחרות. האם אתה רוצה שאמחק אותן? אם כן, אז אנא תגיד לי. להבא, אם אתה רוצה למחוק ערך, תמונה, קט' וכו' סמן אותם בבקשה ב{{מחק}}. אם הבנתי אותך, צריך לשלב את הערך בקט' מצומצמת ולקט' העל (לדוגמה מסדר ההוספיטליירים אמור להיות במסדרים צבאים ובקט' הראשית של ימי הביניים), נכון? גילגמש • שיחה 07:36, 3 יולי 2005 (UTC)

היי גילגמש,

עשיתי את האיחוד, אבל אינני רוצה למחוק עוד (ולכן לא ביקשתי). הדבר הראשון שרציתי לעשות היה להעביר לקטגוריה הכללית את כל מה שיכול להיות רלוונטי לה, כדי שתהיה לנו תמונה ברורה איפה אנו עומדים ומה עוד צריך לעשות.

בהכללה, אני נוטה יותר לקטגוריות נושאיות מוגדרות מאשר לקטגוריות תקופתיות, משום שהראשונות ברורות ונוחות להבנה (רוצה לחפש משהו על מסעות צלב? לך לקטגורית מסעות צלב) ואילו קטגוריות זמן הן מעורפלות יותר (קרל הגדול זה ראשית ימי הביניים? ואולי שיא? ואולי אמצע?). אורי 3 יולי 2005 14:26 (UTC)

הבעיה היא שבימי הביניים הכל היה איטי. כך היו לך מלחמות שנמשכו עשרות שנים, תהליכים התחרשו רק כעבור פרקי זמן ארוכים וכו'. אם נקח לדוגמה את מסעי הצלב, זאת תקופה של בערך 200 שנה. ברור שהיו תמורות ושינויים באירופה בזמן הזה. מסדר אבירי מלטה הוא צאצא של מסדר ההוספיטליירים וזה מתקשר למצור כל מלטה במאה ה-16 כמה מאות שנים אחרים חיסול הממלכה הצלבנית. היו מסדרים צבאים חשובים באירופה (אחוות בני החרב, הליבוני, הטבטוני ובטח עוד שאני לא זוכר). המסדרים האלה מעצבנים מאוד, כי הם התערבבו האחד עם השני, התפצלו וכו'. כך יוצא שהיסטוריה של פולין ורוסיה מושפעות ממסעי הצלב ואיוון היום נלחם נגד המסדר הליבוני במאה ה-16. זה מעין קשר גורדי שהכל קשור בהכל ולא רואים את הקצוות, לכן קטגוריה תקופתית כן יכולה לעזור לפי דעתי. הרי אין שום אפשרות לקשר בין מסע הצלב השני למלחמתם של הפולנים במסדר הטבטוני. בעיה נוספת היא פיצוץ אוכלוסין בקט' הראשית ולכן חשוב לשמור גם על קט' המשנה. אם תגיע למפגש (שזז בינתיים ליום שישי, ה-15 ביולי) אשמח לדבר איתך על הנושא ולהלחיט על העניין הזה. גילגמש • שיחה 3 יולי 2005 14:35 (UTC)

אכן, זה עניין שיפה לו מפגש פנים אל פנים. מכל מקום, הדגש שלי אינו על הנכונות והדיוק של החלוקה ההיסטורית אלא על נוחות מציאת פריטים ובמקרה זה, הקישור יעבוד טוב יותר דרך "מסדרים צבאיים-דתיים" או "אבירות" מאשר דרך "1400-1600", במיוחד אם לקורא אין מושג ירוק מתי קרה משהו או מתי נוסד מסדר. אנשים מחפשים כמעט תמיד מושגים או אנשים, לא תקופות. אורי 3 יולי 2005 14:52 (UTC)

מעקב

היי,
ראה נדמה לי שאתה כתבת את הערך על קפיטליזם, אז אני פונה אליך. בדוק בבקשה את התוספת הזאת - [1]. לגבי הקטלוג - אני חושב שאתה צודק. בעוונותי שכחתי שהקטגוריות מיועדות לקוראים שלא תמיד יודעים פרטים שנראים לי מובנים מעליהם. בכל אופן, אשמח לדבר על זה במפגש ואולי אנשים נוספים יתרמו מידיעותיהם או דווקא מחוסר ידיעותיהם, כך שיהיה קל יותר לכוון לקורא הממוצע. גילגמש • שיחה 4 יולי 2005 07:59 (UTC)

אנא העף מבט

בזה, מה אתה אומר? מתניה • שיחה 6 יולי 2005 01:14 (UTC)

זה ערך ראשוני ביותר, לשכתוב. אין בו תוכן של ממש, כיוון שהוא מראה סימנים לעוינות ליהודים אצל אנשים ספציפיים על רקע ספציפי (אם כי הוא לא מפרט את העוינות הקשה שהייתה כלפי היהודים על רקע ברית המילה, שנתפשה כהשחתת גוף דוחה). זו אינה אנטישמיות. לבד מזאת, הערך הוא רשימת מכולת ולא ערך ממש. לשכתוב, כאמור. אורי 6 יולי 2005 01:23 (UTC)

יש לך זמן/כח לזה? כי אני מבין בזה מעט מאוד. מתניה • שיחה 6 יולי 2005 01:25 (UTC)

כוח, כן. זמן, לא. אתה יכול גם לערוך לפי הגיון פשוט: קודם כל לפי סדר זמנים. לא יתכן שקליגולה או יוסף בן מתיתיהו יקדימו את קיקרו או יוליוס קיסר מאה שנים לפני כן. כמו כן, לייחס לטקיטוס השפעה על צעדים פוליטים של אדריאנוס אחרי מותו נראה מצוץ מהאצבע על פניו. עם כל הכבוד לטקיטוס (ויש המון כבוד לטקיטוס), אני מוכן לשים את ידי שזה שטות. הדרך הטובה ביותר בעיני לשיפור הערך היא מיקומו כטעון שיפוץ. אורי 6 יולי 2005 01:35 (UTC)

בסדר, יקבל תבנית שכתוב. מה לגבי הויקילינק לערך הזה? לא מצאתי ואתה יצרת אותו. מתניה • שיחה 6 יולי 2005 01:39 (UTC)

מה איתו? פשוט אין ערך באנגלית. אורי 6 יולי 2005 01:48 (UTC)

טוב, זה מה שחשבתי, לא התכוונתי דווקא אנגלית, כל שפה שהיא. תודה. מתניה • שיחה 6 יולי 2005 01:50 (UTC)

מלל

שלום אורי, ראיתי שחיברת את הערך מלל, רציתי לשאול מה הניע אותך לכתוב את הערך הזה. בברכה Shayakir 6 יולי 2005 17:54 (UTC)

הערך הגרמני והאנגלי. אורי 6 יולי 2005 18:10 (UTC)

סליחה על ההתערבות אבל אני חושב שהוא התכוון לשאול אם יש לך קשר לחברת רדלקס. מתניה • שיחה 6 יולי 2005 18:11 (UTC)

מתניה צודק. Shayakir 6 יולי 2005 18:16 (UTC)

עכשיו ירד לי האסימון, אתה הרדל של רדלקס. אגב יש לך ד"ש מגיא. בברכה Shayakir 6 יולי 2005 18:46 (UTC)