שיחת משתמש:יניב כ

If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano

שלום יניב כ, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך: לפנות לַמדריך המלא למתחילים. להתנסות בעריכה בדף הטיוטה האישית שלך. לקבל סיוע מצוות החונכים בחממה, שישמחו לעזור.	לסיוע נוסף דפי עזרה קבלת ייעוץ עקרונות וקווים מנחים כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה,DGtal 23:04, 9 באוקטובר 2006 (IST)

גוניומטר

שלום יניב. אנא הפסק להעלות את הערך כהפניה למד זווית. עשה זאת רק כאשר הערך אליו אתה מפנה אכן יעלה. זהר דרוקמן - אהמ - שלום עולמי 00:28, 10 באוקטובר 2006 (IST)

תמונה:Goniometer1.jpg

שלום יניב. כיצד השגת את הרשיון לתמונה זו? האם יש לך הצהרה מאת האתר שמתיר את השימוש בה למטרות חינוכיות? זהר דרוקמן - אהמ - שלום עולמי 01:52, 10 באוקטובר 2006 (IST)

שלום זהר, התמונה היא של מכשיר רפואי מצוי, ולכן הנחתי שמתוך אינספור התמונות בגוגל, אין חשיבות מאיזה אתר התמונה. במידה ודרוש, אני אחליף את התמונה באחת ללא מותג. האם זה יספק מבחינה משפטית אם לא ניתן לזהות את המקור לתמונה מסוימת? האם אני טועה בהנחה שיש תמונות באינטרנט שהפכו ל"ערך מילוני" ומופיעות בכל מקום בלי שניתן לזהות את מקורן? האם באמת יש סיבה לחשוב שהאתר הגרמני שהראה את המכשיר יקרא הסבר חינוכי בעברית ויחפש תמלוגים? --יניב כ 02:28, 10 באוקטובר 2006 (IST)

הפרת זכויות יוצרים היא גניבה בלי קשר לרמת הסבירות שתתפס. אנא קרא את זה לפני שאתה מעלה תמונות נוספות.

ובקשר לערך הזה, אני ממליץ על התמונות בויקי הגרמנית והאיטלקית. אינקוגניטו • שיחה 02:44, 10 באוקטובר 2006 (IST)

אני מרגיש שיצרתי רושם מוטעה. כוונתי לא הייתה "לגנוב מבלי להתפס", אלא לעשות שימוש בתמונות למטרות חינוכיות, מתוך מחשבה שאין בשימוש זה משום פגיעה במקור התמונות (ולהפך, הפרסום יכול לעודד אדם הזקוק למכשיר ללחוץ על הקישור ולהזמין מוצר מהחברה). למיטב הבנתי, תמונה שהיא מוצר בפני עצמו היא נושא של זכויות יוצרים, אבל תמונה שמראה מוצר שיש לרכוש, לא שווה דבר ולכן אין סיבה שמקור התמונה ימנע שימוש בתמונת המוצר שלו. אם אין מקום לשיקול דעת בהצגת תמונות באופן זה, לא אוסיף עוד תמונות. אשמח לקבל הבהרה. --יניב כ 02:59, 10 באוקטובר 2006 (IST)

בעניין זכויות יוצרים אין מקום לשיקול דעת, ישנם חוקים ברורים (יחסית) בנושא. גם אם אין סיבה שהמפיץ יאסור שימוש אין הדבר לוקח ממנו את זכותו לאסור שימוש זה. אני לא חושד בכוונות רעות מצדך אבל חשוב להזהר בנושאים כאלו. אינקוגניטו • שיחה 03:04, 10 באוקטובר 2006 (IST)

תצטרך לסלוח לאינקוגניטו על להטו, אך בעיית זכויות היוצרים בויקי היא נושא רגיש וטוב להיות להוט בנוגע אליו. לדבריך: אין דבר כזה "להניח" בזכויות יוצרים. דבר שכזה אומר שמדובר בשימוש הוגן וזה רשיון בעייתי מאין כמוהו. ייטב אם תעלה את תמונות חופשיות יותר (לדוגמה, לצלם מד בעצמך ולהעלות תחת רשיון GNU FDL או רשיון אחר לטעמך). בכל מקרה, כל עוד לא שאלת וקיבלת אישור מבעל זכויות היוצרים על התמונה - אי אפשר להשתמש בה ברשיון שכזה. אני מעדיף למחוק את התמונה הספציפית הזו ושתעלה תמונה אחרת, אבל מחכה להסכמתך. זהר דרוקמן - אהמ - שלום עולמי 03:05, 10 באוקטובר 2006 (IST)

זהר ואינקוגניטו שלום, אני מקבל בשמחה את כל הערותיכם. אני מוצא מעט סתירה בין מה שאמרת (זהר) לגבי כך ש"אין להניח" לבין הכיתוב "תמונה זו מוגנת בזכויות יוצרים. עם זאת, המשתמש שהעלה אותה סבור שהשימוש בה בוויקיפדיה הינו בגדר שימוש הוגן." שמופיעה כתבנית של ויקיפדיה. אם תמיד אסור לי "להניח" אז לעולם לא אהיה "סבור". אשמח אם תשתכנעו להשאיר את התמונה מתוקף כך שאין לה שווי (כי אם למוצר הקנוי יש שווי והתמונה היא לא יותר מפרסום חינמי), אך אם אתם מוצאים לנכון, הסרו את התמונה עכשיו ואעלה ציור באיכות נמוכה. לשמחתי, את הערך עוד לא סיימתי לערוך.

ולכן שימוש הוגן הוא רשיון בעייתי מאוד שכדאי להמנע ממנו. אם יש לך תמונה אחרת עדיף להחליף ולגמור עם הסיפור. אינקוגניטו • שיחה 03:25, 10 באוקטובר 2006 (IST)

אפשר בבקשה קישור לתמונה שהעלת הרגע מויקיאנגלית? אינקוגניטו • שיחה 03:28, 10 באוקטובר 2006 (IST)

בשמחה (אני מקווה שלא תורידו לו את התמונה בגללי, היא באמת מוצדקת, זו תוכנה חינמית, כל האתרים מפרסמים אותה וזה לא שימוש למטרות רווח... אוי לי): Image:Meterbridge Goniometer.png

אני דיי גאה בעצמי שכמשתמש חדש (היום התחלתי) אני שם קישוריות פנימיות וחיצוניות ככה בטבעיות. (ומאחר שזו שיחת המשתמש שלי אני מרגיש שזה המקום לבטא את הרגשתי זו, או שמא זה אומר שאני מדבר לעצמי בזאת?).

תודה, העלת את התמונה בשם שונה מהמקור וזה יצר בעיה קלה, לא נורא. אם אתה כבר מתרגל לממשק כדאי שתתחיל גם להזיח תגובות באמצעות : בתחילת שורה. אינקוגניטו • שיחה 03:57, 10 באוקטובר 2006 (IST)

בהחלט, אני עדיין לומד את מגוון התוספות (במיוחד הקישורים הפנימיים והערות השוליים). אני מאד גאה בערך שאני עומד לפרסם, הוא עשיר בהרבה מאלו של הויקיפדיה מהארצות השונות. לילה טוב :)

אולי תוכלו לעזור לי? התמונות הבאות לא עובדות (אני העלתי אותן):

תיקנתי. השתמשת בפקודה לא נכון, ובאחת התמונות טעית בסיומת הקובץ. הדרך הפשוטה להכניס אותה היא ע"י הכפתור בחלון העריכה, משמאל לאות A השחורה. אני גם מציע שלא תשתמש בארגז החול הכללי כי כמעט בטוח שימחקו מה שאתה כותב שם. אתה יכול להשתמש בארגז חול משלך: משתמש:יניב כ/ארגז חול. ‏odedee • שיחה 04:21, 10 באוקטובר 2006 (IST)

עד ששמתי לב לסיומת קובץ אתה מתנגש לי... :) אינקוגניטו • שיחה 04:23, 10 באוקטובר 2006 (IST)

צריך להיות זריזים בוויקי :-)

יניב, שמתי לב שכתבת בשיחת תמונה:DEGoniometer.jpg שהקובץ הועלה במקור בוויקיפדיה אחרת בשם אחר. כשאתה לוקח מוויקי אחרת תמונה אסור לשנות אף תו בשם הקובץ או בסיומת שלו - זה גורם לקישור לוויקיפדיה הזרה לא לפעול. העלה את התמונה בבקשה מחדש בשמה המקורי, וסמן את זו למחיקה, ע"י כתיבת {{מחק}} בדף התמונה. תודה, ‏odedee • שיחה 04:29, 10 באוקטובר 2006 (IST)

בוצע. תודה על הטיפ, באמת נראה היה לי חבל שאין ארגז חול אישי.. :)--יניב כ 04:37, 10 באוקטובר 2006 (IST)

שמתי לב שהעלית את תמונה:800px-Goniometer.jpg. לפי שם הקובץ שמכיל 800px, העלית אותו לא נכון. סמן אותה בבקשה למחיקה ב{{מחק}} והעלה אותה מחדש כראוי. בעזרה:תמונות תמצא הסבר מפורט, אך קיצורו של דבר: במקום לעשות קליק ימני על התמונה מדף הערך שבו היא מופיעה, לחץ עליה בקליק שמאלי כך שתיפתח בדף משלה, ורק שם שמור ע"י קליק ימני. אם שם הקובץ מכיל 800px סימן שפעלת לא נכון. התבנית שעליך לכלול בפסקת הרשיון היא פשוט {{EN}} אם התמונה מהוויקי האנגלית, אפילו אם הרשיון שם הוא לשימוש חופשי. ‏odedee • שיחה 06:06, 10 באוקטובר 2006 (IST)

יניב, אתה פועל לא נכון ואנחנו נצטרך למחוק את כל התמונות שאתה מעלה כך. אל תשנה את השם. אם יש לך בעיה אל תעלה עוד תמונות אלא הסבר כאן מה הבעיה. ‏odedee • שיחה 06:38, 10 באוקטובר 2006 (IST)

הוא מנסה להעלות קובץ בשם Goniometer.jpg מויקי האנגלית וכבר יש קובץ אחר בשם זה אצלנו. אינקוגניטו • שיחה 06:42, 10 באוקטובר 2006 (IST)

שלום odedee, בוקר טוב גם לך. אני מקווה שאינקוגניטו הבהיר לך שכשמנסים להעלות קבצים משתי ויקיפדיות בשפות שונות, בהן קבצים בעלי אותו שם (אך אלו לא אותן תמונות), ויקיפדיה העברית לא מאפשרת (ובצדק) להעלות את אחת מהן בשם שכבר נתפס. הסבר זה כבר היה כתוב תחת הקובץ שהעליתי. שיהיה לך יום נפלא. --יניב כ 06:50, 10 באוקטובר 2006 (IST)

OK, אז היה לך קצת מזל רע ונפלת על בעיה בקובץ מסוים. אבל יש לפתור אותה כראוי: העלאת תמונה מוויקיפדיה אחרת תוך שינוי השם שלה היא יצירת בעיה נוספת, במקום פתרון הבעיה המקורית. תמונה:Goniometer.jpg אינה על השרת שלנו אלא על ויקישיתוף. לכן יש לבקש ממעלה התמונה בוויקיפדיה הגרמנית שיעלה אותה מחדש בשם אחר, או שיעלה אותה לוויקישיתוף. אני אעשה זאת. בינתיים המשך לכתוב בלי התמונה הזו. ‏odedee • שיחה 07:00, 10 באוקטובר 2006 (IST)

חתימה

כל הכבוד על הערך. לא נהוג לחתום על ערכים. אך אל תדאג לחוסר הכרה, משתמשים אחרים יכולים להביט בהיסטוריה של הדף ולראות את שמך מתנוסס על תרומתך. אינקוגניטו • שיחה 07:17, 10 באוקטובר 2006 (IST)

תודה :) לא, בדיעבד פתאום ראיתי שכתוב איפה שהוא בהנחיות שלא לחתום ונזכרתי ששמתי את זה שם.. ובאמת שהחתימה מיותרת.. ובמיוחד שאני ממש לא מחפש הכרה. כל מי שצריך לדעת כבר ישמע ממני על זה תוך יום-יומיים.

את החתימה שמתי כשהתחלתי ורק התנסתי בלכתוב.. תוך כדי כתיבה שכחתי ממנה...

תודה על הקישוריות שהוספת. ניסיתי לשים את החשובות בעיני תוך כדי כתיבה... אני דיי מרוצה מהתוצאה. בהחלט יותר תוכן והסברים מהמקבילות בשפות האחרות...

טיפים טכניים ומד זווית

שלום יניב, ברוך הבא!

כמה עניינים:

• בהמשך לשיחה במעלה דף זה, תוכל ללחוץ כאן והנה לך ארגז חול משלך :)
• אם הינך עובד באופן מתמשך על ערך, שים בתחילתו: {{בעבודה}}, וכך לא יפריעו לך לערוך אותו
• ביטלת שינויים שעשיתי בערך מד זווית, בעיקר מדובר במיקום וצורת ההצגה של תמונות. כרגע לא אשנה שוב, כי אתה כנראה עובד עדיין על הערך, אבל שים לב כי לא נהוג להציג תמונות עם פרמטר none, ומקובל להוסיף להן כותרת בעברית. כמו כן, כשתסיים להכניס את כל המידע לערך אנא שים לב האם מיקום התמונות יוצר רווחים מיותרים בדף, ושנה בהתאם.
• אין זה מקובל להשתמש בסימן <br /> וליצור רווחים. במקרה הצורך פשוט משאירים שורה ריקה למעבר בין פיסקאות.

המשך עבודה מהנה, אשמח לענות על שאלות אם תהיינה. גברת תרד • שיחה 13:11, 10 באוקטובר 2006 (IST)

שלום לך פלפלת.

הקישור לארגז החול שלי מופיע במענה של odedee, אבל תודה על הדאגה.

אם אני עובד באופן מתמשך על ערך כפי שציינת, לא אפרסם אותו אלא אעבוד עליו בארגז החול שלי (בהמשך לסעיף הקודם).

במקרה זה, הכנתי את הערך זמן רב בארגז החול, והשינויים האחרונים בוצעו מאחר והפנו את תשומת ליבי לדברים אלו.

וזה מביא אותי לנק' העיקרית והיא השינויים שעשית בערך שהכנסתי.

אני באמת אשמח לראות אם אנשים יוסיפו לפרט על השימושים הרפואיים של הגוניומטר, או על חידושים בפיתוח הגוניומטר הקריסטלוגרפי, אבל לערוך את הערך החדש שהכנסתי (ולו שעה קלה לפני כן) רק בגלל שמישהו/י מרגיש שלמקם תמונה בגוף הטקסט נראה לו/לה פחות אסתטי, נראה לי דיי חצוף.

עייני בערך אסתטיקה וגלי שהיופי הוא סובייקטיבי ואת הנורמה יש לאתגר.

ועוד אמרת "לא אשנה שוב". למרות ששיניתי את הערך שיצרתי חזרה לעיצוב המקורי, את חוטאת כמוני ונאבקת על המראה שאת מוצאת כ"יפה" לעריכה. אני ממש לא מוצא מקום לעשות שינויים קוסמטיים בערכים קיימים, ובמיוחד שאין הם משפרים בצורה אובייקטיבית את איכות העברת הידע.

הרי את אמרת בעצמך שרצוי שמיקום התמונות לא יצור רווחים בטקסט, והנה זה מה שעשית.

בהעברת התמונה לצד שמאל יצרת רווח לאחר הנושא "מד זווית קריסטלוגרפי".

אני באמת מתנצל אם אני מתקשה לשמור על איפוק בתגובתי, אבל ממש לא ברור לי איך אדם מצדיק לעצמו ביצוע שינויים קוסמטיים בזמן שהוא רואה בבירור שהאדם שכתב את הערך יצא מגדרו בהכנת העיצוב השונה מהעיצוב השכיח (במקרה זה, מתוך כוונה להתייעל).

ללא קשר, אשמח אם תוכלי להבהיר אם את מועסקת ב"ויקיפדיה". בתודה, יניב כ 02:28, 11 באוקטובר 2006 (IST)

שלום יניב, אין צורך להתרגש. אלפי ערכים בוויקיפדיה לובשים צורה אחרת מדי יום. מקובל אצלנו לשים תמונות בצד שמאל של ערכים, כדי לשפר את קריאות הערך. תוכל להסביר למה אתה מתכוון כשאתה כותב שאתה רואה רווחים בטקסט? ולשאלתך - אף אחד פה לא מועסק בוויקיפדיה, כולנו כותבים בהתנדבות. ‏odedee • שיחה 02:47, 11 באוקטובר 2006 (IST)

יניב,

• האם אתה מודע להיותה של ויקיפדיה תוכן שיתופי? מה שנראה לך כחוצפה מעיד כי טרם הפנמת לאיזה מדיום הגעת.
• כן, יש פה מוסכמות. אתה מוזמן לדון עליהן בויקיפדיה:מזנון או בדפי שיחה רלוונטים, אבל זה חסר טעם להעלב ולהעליב כשמתקנים עריכות שלך שהפרו את המוסכמות.
• אני נמנית על ויקיפדים שטורחים להסביר לחדשים את המוסכמות, כשתהיה פה זמן ממושך יותר (ואני מקווה כי תהיה) אולי תבין שנוהג זה אינו ברור מאליו.
• אני נוהגת לנמק את עריכותי. גם זה לצערי לא ברור מאליו אצל כל הויקיפדים.
• כפי שכבר ציינתי בפניך, קיימת תבנית:בעבודה שיש להוסיפה כך: {{בעבודה}} (נסה בארגז החול שכבר יש לך...) כדי שלא יפריעו לך באם אתה עדיין באמצע עריכה. אתה מוזמן להשתמש בה כדי לחסוך לעצמך מאמצי איפוק נוספים בעתיד.

שנה טובה לך, עם המון עריכות מועילות, וללא עצבנות-ויקי. גברת תרד • שיחה 10:17, 11 באוקטובר 2006 (IST)