שיחת משתמש:109.65.98.54

נחסמת ליום

בעקבות הדיון בדף הבקשות ממפעילים.

כשמעירים לך, פעם ופעמיים ועשרה ואף יותר מכך, ואתה מתחכם ומסרב לקחת לתשומת ליבך, זה מצביע על ליקוי חמור בסדרי עדיפויות (מה זאת אומרת ״אני תכף הולך״? לכן מותר לך לריב עם כמות לא פורפציונלית של משתמשים בכמות כה קצרה?) לצערי כל תרומותיך לא יהיו שוות אם אתה לא יודע לעבוד במיזם שיתופי. נקודה. אני חוסם אותך ליום ומשאיר את תרומותיך למעקב המנטרים. כולי תקווה שתעשה חשבון נפש. מיותר לציין כי כל כתובת אחרת שתוחלף בזמן החסימה הנוכחית - תחסם אף היא. eli - שיחה 11:11, 13 בנובמבר 2018 (IST)

אלי גודין, התרשמתי שאתה בחור חביב וחברותי גם אם קצת (וזה לטעמי האישי) סטריקטי, ולכן אדבר איתך בצורה בה אני רגיל לדבר עם כל אדם ככלל - בחביבות ובחברותיות ואגיד לך שחסימת איי פי לא תרחיק אותי מן האמת שלי שאני חש שיש כאן ניסיון אדיר בהיקפו לדכא. מי שהעירו לי הם TMagen שנמצאת עימי בעימות חריף מתחילת הסאגה הזו שידועה לך היטב וכעת גם Dovno אשר לי מחלוקת עימי על דברים שכתב בדף ההצבעה (תיארתי לעיל); השבתי להם מבלי לעבור על שום כלל (לא השתמשתי בגסויות או בעוקצנות) כאשר שוב ושוב ביקשתי ראיות לדבריהם מדפי המדיניות. ראיות שלא סופקו (להגיד "אני ותיק אז אני יודע" ודברים בסגנון זה זה לא ראיה).

אציין בפניך כי ייתכן וכתובת האי פי שלי תתחלף ללא רצוני במהלך חסימת כתובת האי פי. אם הכתובת תתחלף; אמשיך להשיב מן הכתובת החדשה בדף זה ואכבד כמובן את החסימה בהתאם לכללים שלכם עליהם אני מתכוון להקפיד ככלל עד יום שישי שאעזוב כאן לשמחתי וכפי שהצהרתי מספר פעמים ואתה מאורע היטב בהצהרות אלה שאין ברצוני להתדיין עליהן.

אוסיף גם שאין לי כוונה לריב עם איש ומבחינתי אין לי כאן ריב עם איש.

לעת עתה אשיב כאן לדברים מבקשות ממפעילים - בעיקר לדבריה של TMagen:

מחקת קישורים ששם יוניון ג'ק, וסידרת מחדש את דף ההצבעה לטעמך. מחקת את מה שדובנו כתב בדף ההצבעה. מה שאתה מתאר לגבי ה"בסך הכל שני משתמשים" - זו בדיוק ההגדרה של גיוס קולות. על זה מדובר באופן ספציפי ומדויק. הווה אומר - גייסת קולות. הכלל נגד גיוס קולות לא תלוי בהחלפת מילים, או בכמות העורכים שאתה פונה אליהם, אלא עצם הפנייה. אבל תודה שאתה מוכיח את מה שכתבתי: מסבירים לך את החוקים, ואתה תוקף, מתעלם, ומתעקש שמסיבה כלשהי אין הם חלים עליך. רק שהם כן.

תגובתי: הקישורים היו לדפי שיחה שלא נגעו לשלושת הערכים שבמחלוקת ולא סידרתי את הדף לטעמי אלא בהתאם לערך העיקרי (שבשם דף ההצבעה עצמו) וממילא הסברתי בפרוטרוט בשיחת_ויקיפדיה:רשימת_מועמדים_למחיקה/:התפתחות_הזהות_המגדרית את הסיבתיות לפעולה זו. מה שאת אומרת על גיוס קולות צריך להיות מגובה בדפי המדיניות; באין התייחסות מפורשת ומוגדרת היטב לכך בדפי המדיניות, אין מבחינתי כלל כזה; ככלל אני פועל על פי דפי המדיניות כפי הבנתי אותם ויכול לקרות שאטעה. בקיצור, לא הוכחתי את טענתך.

עוד טענות של TMagen הן שאני כאן 24/7; לא, אני מפנה מזמני הרבה יותר ממה שחשבתי שאפנה עד סיום הסאגה הזו ביום שישי (סוף סוף) אז לא אעלה לכאן ערך נוסף וככלל לא אערוך כאן אפילו עריכות מינוריות כי יש מספיק חלופות למיזם זה לשמחתי שאני מעדיף לתרום להם ולחזק אותם מאשר את המיזם הזה בו אני לא מפסיק להיות מותקף מהרגע שהעליתי את הערך התפתחות הזהות המגדרית.

לשאלתך, אכן מה שכתבת בתוך תבנית בקשת השחרור מחסימה מהווה (עוד) הוצאת דיבה, עליה בדיוק נחסמת. אלי, לשיקולך. Dovno - שיחה 12:08, 13 בנובמבר 2018 (IST)

לא שאלתי שום שאלה, כתבתי מה שאני מרגיש; לא התפלאתי שאתה מפרש גם את זה כהוצאת דיבה. בושה וחרפה ומוטב שתדייק - זה לא אני שנחסם אלא כתובת אי פי. 109.65.98.54 12:15, 13 בנובמבר 2018 (IST)

אכן. מבחינת הדברים נראה שהמסר לא הובן. אנונימי אני מבקש בכל לשון של בקשה לקחת 24 שעות הפסקה גם מלהגיב כאן. יהיה בסדר אם לא תגיב לדבריי מייד אחרי שאסיים. פשוט קח הפסקה וחשב מסלול. eli - שיחה 12:16, 13 בנובמבר 2018 (IST)

לדעתי הבנתי ואני פשוט לא מסכים. אתה לא יכול ולא אמור לנסות לכפות עלי לא להגיב כאן. 109.65.98.54 12:18, 13 בנובמבר 2018 (IST)

שלום. שים לב שכבר אינך חסום, ולכן אפשר להסיר את תבנית "בקשת שחרור חסימה" שבדף זה (הבקשה מופיעה אוטומטית בדף הבקשות ממפעילים כל עוד התבנית כאן). Dovno - שיחה 17:39, 14 בנובמבר 2018 (IST)

שים לב כי נחסמת בעקבות עבירה על כללי הקהילה בין משתמשים. תכבד אתה ויכבדוך אחרים. אם מהתנהגותך תעלה חשש כי המסר לא הופנם חד משמעי - תחסם לתקופה ארוכה ביותר. eli - שיחה 00:03, 15 בנובמבר 2018 (IST)

אלי גודין, אינני רואה איך עברתי על הכללים שלכם שכן לא דיברתי בגסות ואף לא בעוקצנות לאיש; טרחתי לציין את דפי המדיניות שקראתי שהם לא מצאתי כלל האוסר על גיוס בו הואשמתי (ראה להלן בתגובותיי ל Dovno). אני מזכיר שלא אני זה שנחסם אלא כתובת אי פי. האיום שלך בחסימה לא רלוונטי לי מהסיבה הפשוטה שאין לי כוונה להעלות לכאן ערך נוסף וככלל גם לא אתרום לכאן תרומות מינוריות ויום שישי (כמו שאתה יודע היטב) ככלל אעזוב כאן כי אני מתכוון לעזוב עם סיום הסאגה שאכן אמורה להסתיים ביום שישי תוך מחיקת הערכים מכאן. 79.183.110.207 04:21, 15 בנובמבר 2018 (IST)

כמו כן, למיטב ידיעתי אסור לך כמפעיל לחסום משתמש אם לא ביצע עבירה בפועל, על דפי המדיניות כאן. אני בטוח שהביורוקרטים Eldad, בריאן, ביקורת, וערן, יסכימו כי הדבר אסור בתכלית האיסור. 79.183.110.207 04:29, 15 בנובמבר 2018 (IST)

כמה הבהרות:

1. כשמישהו נחסם, החסימה היא אכן לגופו של אדם, לא של הכתובת (זה רק הכלי הטכני). כפי שאלי כתב בראש דף זה, אם היית חוזר לערוך מכתובת אחרת במהלך החסימה, גם כתובת זו היתה נחסמת מיד. זו גם הסיבה שכשנחסמת בפעם הראשונה, ציפי חסמה את 3 הכתובות מהן השתמשת אז.
2. בכל קהילה יש גם כללים לא כתובים. המפעילים מונו כדי לאכוף את כל כללי הקהילה.
3. ודאי שכאשר יש כלל לא כתוב לא חוסמים את מי שהפר אותו ללא ידיעה על קיומו. בשביל זה מזהירים. לאחר אזהרה, חזרה על הפרת הכללים (בין אם מהכללים הכתובים או לא) גוררת חסימה.
4. האשמת אחרים על כך שהבהירו לך חלק מהכללים (אותם לא הכרת) שמדובר ב"הסתה מתמשכת", ב"רדיפה" ובקנוניה נגדך כדי "להתחנף" למישהו אחר הן עברות על הכללים.
5. הטענה החוזרת שלך שללא דף מדיניות כתוב הכללים לא חלים עליך היא פשוט שגויה. חבל שאתה תוקף ומאשים את אלו המנסים להבהיר לך זאת.

בברכה, Dovno - שיחה 08:12, 15 בנובמבר 2018 (IST)

1. לפי התפיסה הנפוצה בויקיפדיה העברית, חשוב לציין לדעתי.
2. אני חולק עליך, אין לי ראיות שזה נכון בכל קהילה כעיקרון (למעט קהילות של מסורת בע"פ) - כמובן שמפעילים אמורים לאכוף כאן כללים כפי שאלו מופיעים בדפי מדיניות.
3. לדעתי זה לא רלוונטי למה שטענתי.
4. האשמתי על טון שזיהיתי כתוקפני ועל כך שלא קיבלתי ראיה מדפי מדיניות שלדעתי כלל שלא כתוב בהם כעיקרון אינו קיים (כבר דנו בזה ואמרתי לך שמסיבה זו אני וויקיפדיה העברית לא מתאימים אחד לשנייה ואני פה רק עד סיום הסאגה); אני לא היחיד שטען שי פה רדיפה, גם משתמש:התו השמיני טען לרדיפה ומשתמש:גנדלף טען לגישה דורסנית ועוד לפחות רמזו לכך. מותר לי להביע דעה כל עוד לא השתמשתי בגסויות או עוקצנות, קיקיונית ככל שתהיה בעיניך ואם למישהו זה מפריע הוא יכול להתלונן.
5. לא טענתי טענה כזאת - טענתי שבמצב כזה לי כלא-חבר-הקהילה אין יכולת לדעת מהי הגדרתו הבסיסית והעדכנית של הכלל וזה לא רק אני אלא כל מי שמגיע לכאן.

אני מוסיף שאני חושב שחבל על הזמן של שנינו להמשיך להתדיין על הנושא הזה. בברכה. 79.180.41.158 08:48, 15 בנובמבר 2018 (IST)

ברצוני להתייעץ עם משתמשים שאני סומך עליהם בעניין לשון הרע שנכתב עלי

TMagen כתבה כלפי טענה שהיא לא רק הוצאת דיבה ושקר וכזב אלא לשון הרע: "תוקף נשים בהיותן נשים". זה ללא ספק השקר המכוער ביותר מן השקרים שכתבה עלי כאן; מן הראוי שתתנצל עליו. 109.65.98.54 11:46, 13 בנובמבר 2018 (IST)

גנדלף, בריאן, Eldad, ביקורת, ערן, ואמא של גולן, משתמשת:TMagen כתבה עלי "תוקף נשים בהיותן נשים" שזה השקר היחיד שלה עלי עד כה שהצליח להרגיז אותי. אני לא אפרט כאן על חיי האישיים אך מדובר בשקר חריף וגמור ופסול מכל בחינה. אני מבקש ש TMagen תחסם או תינזף על שקר מכוער זה. 109.65.98.54 12:12, 13 בנובמבר 2018 (IST)

תגובה ל H.Sapiens

משתמש:H. sapiens תגיד לי בבקשה על איזה חוסר שיתופיות אתה מדבר? אני לא שיחזרתי אפילו עריכה למישהו למעט אולי פעם או פעמיים (וגם זה כשהיה מדובר בתבנית ולא בתרומה לגוף הערך); אף אחד לא תרם לערך בכלל מלבדי ומלבד התו השמיני ונעם דובב ואם אתה סבור אחרת בדוק בבקשה בהיסטוריית הגרסאות. ה"תרומות" היחידות מצד המתנגדים היו תבניות על גבי תבניות ואלפי K של טקסט בדפי שיחה. התבניות תמיד היו עם טענות עמומות ללא נימוק סביר לא בתבנית ולא בדף השיחה וכל ניסיון שלי להבין מה מפריע למניחי התבנית ספג התעלמות גמורה כך שאני עדיין לא יודע מה הייתה הבעיה - למה לא לערוך ישר עם תבנית מקור או הבהרה? למה לא פשוט לערוך? אם זו כל הטענה שלך למחיקת הערך אז לדעתי אין בה צדק.

לא הייתה שום ביקורת באף אחד מדפי השיחה בצורה ממוספרת ומסודרת או בכלל; דפי השיחה מלאים בהקתפות כלפי מצד פוסט מודרניים רדיקליים שמגדירים את המידע שהצגתי בפרקי הביולוגיה בטקסט בוקים שלהם "פונדמנטליזם ביולוגי" (תסביר לי אתה בבקשה מה כל כך פונדמנטלי בקיומם של כרומוזומי מין או בהשפעות של פרוגסטרון סינטתי על עוברים נקבות). אין, פשוט אין ראיה שאני פעלתי בחוסר שיתופיות; אתה אומר אם הבנתי נכון שתוכן הערך קרוב לדעותייך האישיות כמי שעוסק בביולוגיה, כלומר שאתה מכיר בקיומו של תהליך הויריליזציה, בקיומם של אינטרסקסואלים, בקיומן של השפעות ביולוגיות מארגנות על מוח האדם הן בהקשר זהות המגדר והן בהקשר צירים אנדוקריניים ואתה גם מספיק מלומד בכדי להבין שהמעט (כן כן המעט) שנכתב על תהליך גיבוש פסיכו-חברתי לאחר הלידה סביר ולא מוטה מאג'נדה אז למה אתה מאשים אותי בחוסר שיתופיות?

לדעתי אתה שופט באופן לא נכון את כל התמונה וקרא לזה חוסר שיתופיות אבל לפחות תפגין את הכנות המתבקשת ומוטב לקהילה זו שלא תבקש למחוק את הערך אם אתה עצמך מודה שהוא כתוב באופן סביר (ואני מתייחס כעת רק להתפתחות הזהות המגדרית שבתוכנו אתה מספיק בקיא).

מעבר לכך הדבר היחיד שיש לי להגיד הוא שהמטפורה שבה השתמשת לדעתי רעה ומפלגת; הנה אני אומר על אותו מטבע שאתה הפיל הלא נכון בחנות החרסינה הלא נכונה בין היתר בגלל שאתה שופט זכות קיומו של ערך לפי חוסר שיתופיות כביכול בהקשרו ולא לפי תוכנו; מטאפורה זו לא קידמה אף אחד לשום מקום ורק העכירה את האווירה העכורה ממילא. אני כאדם מכובד ומכבד מתכוון להישאר כאן עד יום שישי שאז גורל הערכים הללו יוכרע ימינה או שמאלה אבל היה בטוח שאעזוב כאן עוד יותר שמח והצהרתי שלא אעלה לכאן עוד ערכים ולא אערוך כאן כלל. 109.65.98.54 13:35, 13 בנובמבר 2018 (IST)

"התקפות כלפי מצד פוסט מודרניים רדיקליים שמגדירים את המידע שהצגתי בפרקי הביולוגיה בטקסטים שלהם "פונדמנטליזם ביולוגי": נא להציג את אותם ספרים שאתה מייחס שיש לאותם שהביעו ביקורת על הערכים בדפי השיחה. כלומר, אין לי מושג אם אתה מתכוון אלי, לדוגמה, אבל לי אין אף "טקסט בוק" בנושא ואת המונחים "פונדמנטליזם ביולוגי", "פוסט מודרניים רדיקליים" (וכן הלאה מילים מפוצצות שזרקת בעוד דפי שיחה) שמעתי רק ממך ולא נתקלתי בהם במקום אחר. Dovno - שיחה 13:39, 13 בנובמבר 2018 (IST)

סליחה, לא טקסט בוקים - טקסטים. קיבלתי את הרושם שאינך רוצה לדון עימי על הנושא ברצינות. אתה מבחינתי פעלתי איתי בחוסר יושרה ולא נתת אף דוגמה מדויקת כשאני ביקשתי דוגמאות מדויקות מדפי המדיניות או כשטענת לבעיות תוכן הערך (למעט בעיות תיבנות מקור שאת כולן סידרתי ועל זה הודתי לך כמה פעמים), אז אני כבר לא רואה סיבה לתת דוגמאות מדויקות כשאתה מבקש על הנושאים הללו. כן אגיד שאני לא יודע אם אתה פוסט מודרני רדיקלי ולא קבעתי שאתה עצמך כזה וכן אמליץ לך להריץ חיפוש עם למעלה מ-10 אלף תוצאות עם מרכאות "radical postmodernism" שאמרת שלא שמעת עליו בשום מקום מלבד ממני ואולי תרצה לקרוא שם גם על post-transgenderism שזה אך וריאנט של post-modernism וכן גם בערך Social_construction_of_gender וללמוד על הרעיון לפיו סוציאליזציה (במובן של חינוך) בלבד או בעיקר אחראית להבדלים בין המגדרים (אולי תרצה להרחיב גם עם הספר As nature made him שקראתי בעבר ואני מאד ממליץ עליו על קורבן של ההשקפה דומה - דייויד ריימר). במונח פונדמנטליזם ביולוגי התבלבלתי - יש טענה נגד "דטרמיניזם ביולוגי" (ראה בגוגל biological dterminism gender; אך גם המונח biological fundamentalism קיים אם תחפש באנגלית עם מרכאות אבל הוא לא מונח מרכזי וכאמור אני התכוונתי לסלידה מדטרמיניזם ביולוגי (במידת מה) שככלל יכווין הפרט לגיבוש זהות מגדרית נתונה שתואמת לכאורה למין שלו (לאו דווקא גבר או אשה - ראו מערכת מגדרית - gender system) ויש לזה כל מיני וריאנטים של "ביקורתיות" כלפי הטענה שרק או בעיקר ביולוגיה קובעת מגדר כמו מה שטען דיק שוואב שהצגתי בהתפתחות הזהות המגדרית. אם אתה מסרב להודות שיש זרם קיצוני שטוען שלביולוגיה אין שום השפעה על התפתחות המגדר יש לך טעות רצינית. עסקתי בזה מספיק בערך. 109.65.98.54 14:07, 13 בנובמבר 2018 (IST)

אני מציין גם שהמונח "פונדמנטליזם ביולוגי" לא נזכר באף ערך שכתבתי, זה היה ביטוי עבורי בדף השיחה להדגים את ה"ביקורתיות" כלפי קיומו של דטרמיניזם ביולוגי במידת מה בבסיס גיבוש זהות המגדר - כך לפי רוב המדענים כפי שהדגמתי שוב בערך התפתחות הזהות המגדרית אך אני אומר שזה לא מונח מרכזי ולא הייתי מוסיף אותו בשום שלב בערך - בערך הצגתי את שתי הגישות (דטרמיניזם לצורותיו, קונסטרוקטיביזם שתואם לפוסט-מודרניזם רדיקלי ואת הגישה המקובלת כיום שהיא גישה מורכבת הרבה יותר להתפתחות זהות המגדר וטוענת שלתהליך ייתכנו מגוון תווכים שיגרמו לגיבושים שונים של זהות זו במיעוט מן האנשים וזאת בהתאם למערכות מגדריות שונות בתרבויות שונות ואף בגילאים שונים). 109.65.98.54 14:15, 13 בנובמבר 2018 (IST)

אני בדרך כלל טורח מאוד כדי להסביר וגם להביא דוגמאות מפורשות והפניות לכל מי ששואל כדי ללמוד. גם ההערות שלי על הערכים והטיוטות שהעלית היו ענייניות, וכפי שציינת אף טרחתי לנסות לשפר אותם, ולהסביר מה ולמה (ונתתי משוב על תוכן ומבנה הערכים). אולם כאן, כשציינתי שהפרת כללים (ואכן הפרת כללים, גם אם לא במודע), במקום להתנצל על כך, או אולי לשאול משתמש ותיק אחר (למקרה שאינך מאמין לי על קיום אותם הכללים), בחרת להשתלח תוך התרסות שהצדק רק איתך כל עוד לא מוכיחים לך ההיפך. אז במקרים כאלו, אין לי מוטיבציה ללכת לחפש עבורך את דף המדיניות הרלוונטי במקרה שקיים (כמו איסור על גיוס מצביעים שאכן מעוגן בנוהל רשום), ובוודאי שאין מה לחפש כשמדובר בנוהל שוטף ולא רשום (כמו העובדה שמקובל לציין בדף ההצבעה עצמו שהיה גיוס של מצביעים). אני מקווה שברור לך שלא כל נורמה המקובלת בקהילה תהיה רשומה היכן שהוא, אז תגובתך היתה חסרת כל פרופורציה. גם המשכת בכך בדף הבקשות למפעילים (דרשת "ראיה" למדיניות, כאילו המפעילים לא מכירים את המדיניות הזו).
מעבר לכל זה, אני ממש מציע שלא תנסה להדביק אף אידאוליגה מסויימת (ולא משנה איזה שם מפוצץ אתה נותן לה) לאף משתמש. לא טענתי בשום מקום שיש או אין "זרם קיצוני שטוען שלביולוגיה אין שום השפעה על התפתחות המגדר", כיוון שקיומו או חוסר קיומו אינו רלוונטי לאף טיעון שראיתי בדפי השיחה השונים לגבי תכני הערכים המדוברים. אם הדרך היחידה שלך להתמודד עם ביקורת על תוכן הערכים היא לנסות לשייך את המתדיינים האחרים ל"זרם אחר" עם "אג'נדות" זה מחליש מאוד את עמדתך ואת הרצינות שאפשר לייחס לה. דון לגופו של טיעון ולא לגופו של טוען. Dovno - שיחה 14:45, 13 בנובמבר 2018 (IST)

אני לא מדביק אג'נדה על אוטומט כמו שלא הדבקתי לאף אחד כמעט שום אג'נדה (וגם לא לך) ואתה יודע היטב שזו לא "דרכי היחידה" ונימקתי היטב מהן ההשקפות השונות ומה עמדתם הסינטתית-מערכתית (complex arrays for biological and psychological factors for gender outcome) גם בפסקה לעיל. עברתי על וק:מדיניות המחיקה ועל וק:הצבעה ולא מצאתי כלל כמו שאתה מדבר עליו. אני בניגוד אליך סבור שכן, באופן כללי כן הכל צריך להיות כתוב, אם לא - אין להלין אם עורך חדש כארעי לא בקיא בכל מוסכמה עדכנית. אני לא מבין על מה יש פה להתווכח בכלל, זו הפילוסופיה שלי שכבר אמרתי שלא מתאימה לויקיפדיה ושבגלל שאני לא מתאים לויקפדיה העברית והיא לא מתאימה לי אני אעזוב אותה ביום השישי הקרוב באופן כללי ובטח שלא אעלה לכאן כל ערך נוסף ! אני לא חושב שעברתח על איזה שהוא כלל מכלליכם באופן שמצריך נזיפה או חסימה אלא לכל היותר הערה ידידותית אבל אני לא מאשים אתכם שיש כאן אווירה כבדה של חשדנות וציניות. בקיצור. מצער אותי ש H. Spaiens טרם ענה לשאלות שהצבתי בפניו. 79.181.60.70 15:16, 13 בנובמבר 2018 (IST)

כבר כתבתי שלא סברתי לרגע שיש לחסום עקב גיוס המצביעים, שכן זה נעשה ללא מודעות לכלל זה (וברגע שיודעת עליו, כבד אותו ואל תתריס שהוא לא חל עליך אם לא מביאים לך ראיות). אבל ההתבטאויות שלך בדף הבקשות למצביעים (וגם כאן למעלה) הן פסולות ומצדיקות חסימה, שכן אתה מאשים משתמשים אחרים ב"הסתה" (ואפילו "פעולות הסתה רבות"), ב"רדיפה חסרת רסן", ובמניעים זרים (חנופה למשתמשים אחרים). כל האמירות הללו לא ראויות.
ובקשר לאג'נדות: אוטומט או לא אוטומט, פשוט אל תדביק אג'נדות ואל תייחס מניעים לאחרים. תתמודד עם הטיעונים לגופם (או תתעלם מהם), אולם אין לדון לגופו של טוען במקום לגופו של טיעון. Dovno - שיחה 15:33, 13 בנובמבר 2018 (IST)

אני חושב שהאשמותיה של איראסמוס חסרות הראיה הן הסתה כי הרי אין ראיות קונקרטיות. אני חושב שהיא וציפי רדפו אותי פה. כן, זה מה שאני חושב, מה יש פה משטרת מחשבות שתנצנזר את מחשבתי? למיטב ידיעתי לא ולכן במקום להטיף לי כמה שזה שגוי אפשר לבקש חסימת אי פי תוך בקשה שישמעו גם את הצד שלי שזה בערך כבר נעשה. מעבר לכך; אתה לכאורה (ולצערי) מתעלם ממה שאמרתי - עברתי על וק:מדיניות המחיקה ועל וק:הצבעה ולא מצאתי כלל כפי שציינת על "גיוס"; אני כנוטה לסקפטיציזם צריך ראיה אם מישהו טוען בפני שיש כלל כזה; עברתי על הדפים הרלוונטיים (I've read the fuckin' manual) ולא מצאתי אותו, אז במקרה כזה מה אתה מצפה? שפשוט אאמין למי שרשום וותיק שיש ככלל כזה? זה לא נראה לי מעשה נכון (וגם לפניכן זה היה נשמע לי מסופק); גם על זה אפשר להתלונן עלי "משתמש X לא מקבל את הטענה Y למרות שבדק את דפי המדיניות באותו הקשר וטען שלא מצא הכלל שלנו". אני לא רוצה להתווכח על זה, אני לא מתאים לויקיפדיה העברית והיא לא מתאימה לי וזהו. אם הערכים יתפרסמו פה ותהיה עליהם עבודת צוות, מה טוב, אם לא, אין בעיה, יש מיזמים עם חוקים הרבה יותר סבירים משלכם (לטעמי האישי כמובן) שישמחו לקבל מידע זה. זה לא איום חלילה זה רק תיאור המציאות; הסטנדרטים שלכם נראים לי מוזרים, מוגזמים מעודדים טרחנות ואפילו מבנה קוהרנטי להצבעות אין אצלכם (יראו העורכים המלומדים את מבנה ההצבעה ואת העדריות) והסיבה העיקרית שבחרתי בויקי העברית לערכים אלה סציפית היא מסיבות טכניות בלבד כאן כמה סקריפטים ששאולי הגיע זמנם להשתעתק למיזמי מדיה-ויקי אחרים. 79.181.60.70 15:47, 13 בנובמבר 2018 (IST)

היי יונה בנדלאק

יונה בנדלאק אני חסום עד מחר אז מתייג אותך כאן לצערי - משתמשת Irasmus כתבה נגדי בליל של האשמות בויקיפדיה:רשימת_מועמדים_למחיקה/:התפתחות_הזהות_המגדרית. התגובה העיקרית שלי לכל זה היא - לא סופקה שום ראיה לטענות קשות אלה. היא פשוט מאשימה אותי השכם והערב בלשון כללית בלי לספק ראיה קונקרטית אחת לטענותיה. 79.181.60.70 15:47, 13 בנובמבר 2018 (IST)

צר לי

צר לי על מחיקת הערכים שכתבת. הערכים היו טובים וממצים, ולדעתי, לא הייתה שום סיבה למחיקתם. חבל גם שחווית כזה עליהום. אשמח אם למרות זאת, תמשיך לנסות לערוך כאן בוויקיפדיה העברית, ערכים חדשים וקיימים. אם לא, אבין זאת אך אצטער. יום נעים, אביתר ג' • שיחה • 11:43, 18 בנובמבר 2018 (IST)