שיחת משתמש:אלי גודין

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש
Ei-paperclip.svg
למה מחקת, למה שחזרת
Ei-paperclip.svg
לא אוכל ולא שותה?
Ei-paperclip.svg
לכל אחד יש זכות לכתוב כאן!
Ei-paperclip.svg
שום גמדים לא יבואו

הבהרה:עריכה בדף זה היא בכפוף לחוק הישראלי ובפרט ל"חוק היסוד: כבוד האדם וחירותו" ובהתאם לסעיף 2 ולסעיף 4 לפיה אין פוגעים בחייו, בגופו, או בכבודו של אדם באשר הוא אדם וכי כל אדם זכאי להגנה על חייו, על גופו ועל כבודו. בקיצור, תהיו נחמדים!

עזרה[עריכת קוד מקור]

בהמשך לתלונה על דרור, ראיות לפי הסדר:

אלה עלי אדמות - שיחה 23:57, 18 באפריל 2019 (IDT)

יופי, מצוין. תכף אבדוק את הקישורים. בינתיים מחקי את פנייתך שם. eli - שיחה 00:03, 19 באפריל 2019 (IDT)
מחקתי כי הבטחת "תכף". אם אתה לא זמין, אחרים יכלו להתערב בינתיים בדף הבירורים ולעזור. בינתיים יש לי תחושה לא נעימה שהדבר היחיד שהושג הוא השתקה של הבקשה שלי. אלה עלי אדמות - שיחה 17:31, 19 באפריל 2019 (IDT)
שבוע טוב, Deror avi ואלה עלי אדמות.
מתייחס לבקשה היחידה שהופניתי אליה בדף שיחה:קרחון מקקרואו. ב-26 במרץ הציבה המשתמשת את תבנית {{שינוי שם}}. מן הדין, ב-2 באפריל, הייתה המשתמשת יכולה להעביר את הדף. אלא שהיא המתינה וב-8 באפריל תייגה את בעלי הידע בתעתוק, והמשתמש שתויג אף תמך בבקשתה, בשלב זה הייתה בוודאי ובוודאי יכולה להעביר. אלא שיוצר הערך הביע הסתייגות, אך עדיין מדובר היה בעמדת מיעוט. בהינתן, כאמור, שמדובר היה בעמדת מיעוט, ב-9 באפריל, שבועיים לאחר תחילת הדיון, העבירה המשתמשת את הדף - בהתאם לדף השיחה. אלא שהיוצר התנגד והעביר בחזרה את הדף, בניגוד להוראות.
לאור האמור, אבקש מיוצר הערך להשיב את הערך על כנו ולשחזר את השחזורים המובאים כאן. מועדים לשמחה. eli - שיחה 21:14, 20 באפריל 2019 (IDT)
אלה לא הודיעה בלוח המודעות, ואף ביקשה מחיקת הקישור. העובדה שאחד הסכים איתה לא אומרת שמדובר בבקשה נכונה. (ואם צריך, נעבור דרך הצבעת מחלוקת). הערך הוחזר לגירסא יציבה (כפי שמקובל בעת מחלוקת). דרור - שיחה 21:16, 20 באפריל 2019 (IDT)
אלי גודין, פניתי לעזרה כי דרור מתנכל אליי מאז ומשחזר עריכות שלי בלי הצדקה. הוא האשים אותי בהשחתה, הודה שהוא עוקב אחרי העריכות שלי ואפילו הצהיר שהוא רצה לבקש לחסום אותי, לא פחות! אני כבר חוששת לערוך. אלה עלי אדמות - שיחה 21:19, 20 באפריל 2019 (IDT)
דרור, כנראה יש כאן טעות טכנית: אין כזה נוהל שמורה בשינוי שם על הודעה בלוח מודעות. eli - שיחה 21:20, 20 באפריל 2019 (IDT)
דרור, גם לו יהי כדבריך, היה מן הראוי לידע את העורכת על כך. אלה, אני לא סבור שדרור מתנכל אלייך. יש כאן אי הבנה שגרתית וזה בסדר. לא ברור מדוע, אבל הדבר הראשון שעשית כשגילית להפתעתך שהוא שחזר את עברה, היה לכנות את פועלו כ"מחטף", במקום לפנות אליו וללבן את הנושא בין שניכם. eli - שיחה 21:23, 20 באפריל 2019 (IDT)
הופתעתי מההחזרה לשם השגוי והגבתי לשם פנייה והמשך הדיון. לא העברתי מחדש ולא תקפתי אותו ("מחטף" זה לא עלבון). יש לציין שהצעתי שינויי שם רבים, מתוכם כמה בערכים שדרור יצר. תסתכל על השחזורים למעלה, לי זאת נראית התנכלות אישית. אלה עלי אדמות - שיחה 21:29, 20 באפריל 2019 (IDT)
דרור ישחזר את עצמו ואת לעולם אל תחששי ממשתמשים. בנימה אישית, על בשרי למדתי שבמידה רבה, רוב הדברים שבמושכל ראשון הרגשתי אי-נוחות (שלפעמים הצביעה על התנכלות), הייתה אי הבנה. אשכרה אי הבנה. בהידברות אפשר לפתור הכל. eli - שיחה 21:35, 20 באפריל 2019 (IDT)
מהדקות האחרונות: ביטול ועוד ביטול. אי הבנה ולא התנכלות, אמרת? אלה עלי אדמות - שיחה 21:36, 20 באפריל 2019 (IDT)
אין נוהל המחייב על הודעה בלוח המודעות על דיון שינוי שם. כרגע יש 58 דיונים כאלו בדפי שיחה שונים, וודאי אין הפניות לכולם בלח המודעות. בהחלט מקובל ושגרתי לגמרי לפתוח דיון בדף השיחה הרלוונטי, ולבצע לאחר שבוע אם יש רוב התומך בשינוי (כולל במקרים בהם לא הופיעו מתנגדים כלל).
במקרה הנוכחי, דיון שינוי השם נפתח ב-26 במרץ. לאחר 12 יום אלה אף תייגה את בעלי הידע בתעתוק (מה שהיה בהחלט כדאי לעשות במקור, אך לא חובה) ואלדד הצטרף לדיון ותמך בהצעתה, ובשל כך העבירה את שם הערך. הייתי נוהג בדיוק כמוה בנסיבות אלו. Dovno - שיחה 21:37, 20 באפריל 2019 (IDT)
אלי גודין, אם אין לך פנאי או עניין להתעמק בבקשה שלי, אני יכולה להחזיר אותה לדף הבירורים? דרור הוא מפעיל ואני מקווה לטיפול יסודי יותר. אלה עלי אדמות - שיחה 23:49, 20 באפריל 2019 (IDT)
אלה עלי אדמות - טופל. eli - שיחה 11:11, 22 באפריל 2019 (IDT)
גם שאר העריכות בוטלו. אבקש משניכם לשמור על כבוד האדם. בכלל, בין ותיקים, לא ראוי לבטל עריכות של אחרים ללא שמיידעים את העורך.ת על כך. אם יש סיבה ממש טובה, נא לנמק בתקציר. במקרים הנידונים, לא אותרה סיבה טובה, ומשכך ביטלתי אותם. חג שמח. eli - שיחה 11:17, 22 באפריל 2019 (IDT)
רק הקרחון טופל. מה עם כל השחזורים המיותרים אחר כך? קישורים בראש הדיון. אלה עלי אדמות - שיחה 17:25, 22 באפריל 2019 (IDT)

כוכב בשבילך![עריכת קוד מקור]

Original Barnstar Hires.png הכוכב המקורי
היי אלי מה עניינים, קודם כל חשוב לומר

שהגעתי אליך בעקבות עזרה ביצירת הדף שלי ונחשפתי לגלות כל מיני דברים שכתבת ובאמת שאפו ! כל הכבוד לא מובן מאליו לשבת לבדוק ערכים לעזור לאנשים , ראוי להערכה

שמע, אני דיי חדש ואף פעם לא יצרתי ערך בויקפדיה, אני מאד מאד אודה לך אם תוכל לכוון אותי מה לא בסדר כי חשוב לי שהערך יתווסף ממש בקרוב לויקיפדיה

Erangulayev - שיחה 11:16, 19 באפריל 2019 (IDT)

החברה הישראלית לפדיאטריה קלינית (חיפ"ק)[עריכת קוד מקור]

מחיקת הדף על ידך גובלת בבריונות. כתבתי ערך ראשוני ובמקום לערוך, להעיר, לתקן ועוד אתה מוחק אותו במחי יד. תודה שהזכרת לי למה התרחקתי מעריכת ויקיפדיה כל כך הרבה זמן. --שפינוזה - שיחה 14:25, 21 באפריל 2019 (IDT)

מצטרף לעמדה שיש לבחון מחדש את המחיקה.אודי - שיחה 11:58, 22 באפריל 2019 (IDT)
אודי, מה שאני יכול לעשות זה להעביר לטיוטה. זה לא מתאים בכלל גם לא כערך ראשוני:) eli - שיחה 12:02, 22 באפריל 2019 (IDT)
בסדר, העבר לטיוטה. אם יערוך - מה טוב. אם לא הוא, אנסה אני לערוך. אם עוד שבועיים עדיין יהיה בלתי כשיר לפרסום - מחוק אותו.אודי - שיחה 17:31, 22 באפריל 2019 (IDT)

וק:בר[עריכת קוד מקור]

לא ממש הבנתי מה זה "דייקא", ואיפה הפלטפורמות המתאימות--שלום1234321שיחה • י"ז בניסן ה'תשע"ט • אם אני לא עונה תפסיקו להתעטש 11:34, 22 באפריל 2019 (IDT)

הדיון במזנון כלל לא קשור לנושא. eli - שיחה 11:40, 22 באפריל 2019 (IDT)
למה לא? ערן הוא חלק מהדיון, והוא ביוקרת (איך כותבים זאת?)--שלום1234321שיחה • י"ז בניסן ה'תשע"ט • אם אני לא עונה תפסיקו להתעטש 11:46, 22 באפריל 2019 (IDT)
הוא לא "חלק מהדיון" כי לא מדובר שם על דיון בענייני תוכן. הנושא לא היה קשור אליו באופן אישי, והוא פעל שם כביורוקרט, ובצדק. יש לי לעיתים ביקורת על ערן, אבל במקרה הזה לא היה דופי בפעילותו. דגש — 11:56, 22 באפריל 2019 (IDT)

באטמן (זיכיון מדיה)[עריכת קוד מקור]

רק שאלה אחת, על מה ולמה?--שים שלום - שיחה 12:00, 22 באפריל 2019 (IDT)

היי. על מה, מה? eli - שיחה 12:03, 22 באפריל 2019 (IDT)
אני חושב שהכוונה לשחזור הכפול--שלום1234321שיחה • י"ז בניסן ה'תשע"ט • אם אני לא עונה תפסיקו להתעטש 17:27, 22 באפריל 2019 (IDT)
שוחזר, לא משנה יום טוב--שים שלום - שיחה 17:31, 22 באפריל 2019 (IDT)

מוזר[עריכת קוד מקור]

אני רוצה להסביר למה שחזרתי אותך: כאן הסכמת איתי וכאן לא, מוזר. אני עושה כך, כי באמצעות דף הפירושונים אני מאפשר לקורא לעבור ביותר קלות לדף הפירשונים בשפות האחרות, ואז לבחור מה שהוא רוצה שם (במקום שהוא יהיה חייב להיכנס לכל ערך, ומשם לשפה - ואז צריך ארבע קליקים במקום שנים). וכן דף הפירושונים משמעו שאף אחד מהערכים לא חשוב יותר מהשני. דרור - שיחה 19:14, 22 באפריל 2019 (IDT)

לפי התקציר, אלי גודין כנראה חשב שזאת תוצאה של העברת הדף קרחון מק'קרו. לענייננו, כשיש רק שני פירושונים, מעבירים ישירות מזה לזה ולא לדף פירושונים. אלה 2 מתוך שחזורים לא מוצדקים שלך לעריכות שלי. אלה עלי אדמות - שיחה 19:20, 22 באפריל 2019 (IDT)

חסימת דף השיחה האישי של נדנד[עריכת קוד מקור]

הפעולה הזאת מנוגדת לכללים. לפי ויקיפדיה:מדיניות החסימה: "המשתמש החסום עצמו יכול לערוך את דף השיחה שלו, ולהבהיר את מעשיו, להתנצל, או לנמק מדוע ראוי לבטל את חסימתו. ניצול לרעה של יכולת זו עלול להביא להגנה על דף השיחה או אף להארכת החסימה". עד כה לא ראיתי שנדנד עשה כל דבר שאפשר להגדירו כניצול לרעה של אפשרות זו והתקציר שלך ("חסימת דף השיחה בהינתן המשך חרחור ריב") לא תואם את המציאות. אתה מתבקש לבטל את חסימתו על דף השיחה, ובאותה הזדמנות לאפשר לו להגיב בדף הבירורים כפי שמפורש באותו דף מדיניות. הרי לא יתכן שהדיון בעניינו עדיין מתנהל ורק הוא לא יורשה להשתתף בו. תודה ולילה טוב. יחיאל - שיחה 03:42, 24 באפריל 2019 (IDT)

אני מצטרף לכותב שמעלי. זו חסימה לא מוצדקת ובין הייתר מונעת ממנו להגיב בבירור בעניינו (אותו כבר ניסית לארכב בעודו בעיצומו ואף למחוק תגובה של מישהו אחר מהדיון) אפילו בעקיפין. בנוסף היא מלווה בתקציר חסימה פוגעני, לדעתי. אם טענתך היא שהוא התבטא בניגוד לכללים בדף שיחתו, היה עליך לכתוב בדף השיחה מה ההתבטאות ומה הבעיה, במקום לכתוב בתקציר העריכה ביומן החסימות "המשך חרחור ריב", באופן שלא מאפשר עריכה של הדברים או תגובה להם. בנוסף ניסית להסיר את בקשת שחרור החסימה שלו, תוך הצגתה כהודעה רגילה,[1] בניגוד לנוהלים שמאפשרים למפעילים לדחות את הבקשה אך לא לשבש אותה. בברכה, גנדלף - 11:22, 24/04/19
סליחה על ההתערבות, גנדלף, אבל קראתי את דף הבירורים ואני חולק עליך. אין שום טעם בהמשך הדיון בבירורים. אין שום סיכוי שהדיון יביא לתוצאה אחרת, במיוחד בהתחשב בכך שמי שהחליט לבצע חסימה לא משתתף בדיון בכלל. אם אתה סבור שלא נעשה צדק, אתה יכול לפתוח הצבעת מפעילים לגבי החסימה. באופן כללי, אני ממליץ לשאוף לקיצור דיונים ולא לתת לדיון להתארך עד בלי די. לירן (שיחה,תרומות) 11:25, 24 באפריל 2019 (IDT)
זכותך לחשוב כך, וגם אני לכשעצמי כתבתי בבירור רק הודעה קצרה אחת. אבל לארכב בירור פעיל (שבהחלט עשוי עוד לכלול הצבעת מפעילים) ולמחוק הודעה מתוכו - זה לא תקין. בברכה, גנדלף - 11:33, 24/04/19

אלי, עבר יום ואפילו לא טרחת להתייחס. זה מוגזם ממני לצפות ממפעיל להישמע לכללי ויקיפדיה? אפילו ערן הציע לו שיכתוב בדף שיחתו והוא יעתיק את דבריו לבירורים. תאפשר לו בבקשה לעשות זאת. יחיאל - שיחה 22:50, 24 באפריל 2019 (IDT)

גן החיות התנ"כי[עריכת קוד מקור]

תודה על ההגנה על הדף. שים לב שהעריכות הבעייתיות האנונימיות (ולפני כן, מחשבונו של אותו משתמש שנחסם מאז לצמיתות) החלו כבר באפריל 2018, ומאז אוגוסט 2018 הן קורות כמעט מדי חודש. לדעתי הגנה לחודש אחד כעת לא תספיק. תודה, Dovno - שיחה 11:35, 28 באפריל 2019 (IDT)

ודרך אגב, בדיוק אותה בעייה עם הגן הזואולוגי של באר שבע. Dovno - שיחה 11:35, 28 באפריל 2019 (IDT)
סבבי. לאור העובדה שאני לא ממש עוקב, לכמה זמן אתה מציע? eli - שיחה 11:39, 28 באפריל 2019 (IDT)
הייתי מציע בין 3 חודשים (כמינימום) לחצי שנה (רצוי). לדעתי סיכוי לא רע שהוא ינסה להמשיך אח"כ שוב, אך חסימה ארוכה יותר לדעתי תפגע באיזון הרצוי (שכן יש סיכוי שהוא יתייאש תוך כמה חודשים ואז לא כדאי לחסום אנונימיים לגיטימיים אחרים). Dovno - שיחה 11:53, 28 באפריל 2019 (IDT)
כברירת מחדל סבירה, נעלתי את שניהם לשלושה חודשים. חבל מאוד שבגלל אחד אנחנו נאלצים לעשות דבר כזה. eli - שיחה 11:58, 28 באפריל 2019 (IDT)
אכן, חבל. מדובר במקרה רגיש מעט (הפרטים בדף השיחה שלו) - משתמש עם בעיות אמיתיות. להערכתי הוא מאוד רוצה לתרום אך גם עושה טעויות (בסגנון, בניסוח או בעיצוב) וגם מכניס טעויות עובדתיות שוב ושוב (כאמור, כנראה לא מזדון). כיוון שהוא לא מפסיק גם כאנונימי, אין ברירה מלהגן פה ושם. Dovno - שיחה 12:03, 28 באפריל 2019 (IDT)
שאלה קטנה שקשורה לנושא. Dovno, מה לגבי כל העריכות מה-27 באפריל? לא עברתי על כולם, האם מדובר באותו עורך? אלעדב. - שיחה 13:14, 28 באפריל 2019 (IDT)
הכוונה למיוחד:תרומות/46.120.56.47? לדעתי, כן. (למרות שקשה לפעמים לדעת בוודאות גמורה, שכן גם אנונימיים לגיטימיים עורכים בערכים אלו, אך במקרה זה יש כמה סממנים מזהים). נראה שגם דגש חזק מסכים עם הזיהוי. Dovno - שיחה 13:33, 28 באפריל 2019 (IDT)
כן, התכוונתי אליו, לא שמתי לב שהוא חסום. השאלה אם לשחזר עמוק או לא. אלעדב. - שיחה 13:36, 28 באפריל 2019 (IDT)

הארכת ההצבעה של משה קוטלרסקי[עריכת קוד מקור]

כידוע לך למפעילי מערכת ניתנו יכולות טכניות לביצוע החלטות של הקהילה. אני מאוד שמח שאתה לוקח חלק פעיל בביצוע ההחלטות ושאתה נכנס לסוגיות סבוכות. אני רק לא מבין מאיפה החלטת להאריך הצבעה. האם יש מדיניות שמגדירה מתי מפעיל יכול להאריך הצבעה? האם אתה סבור שההצבעה לא נפתחה לפי הכללים? גם אם אין מדיניות, האם אתה מכיר תקדים לזה? כי אם לא, אז אתה לא יכול להחליט דבר כזה על דעת עצמך. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:46, 2 במאי 2019 (IDT)

היי יונה, היו גם היו תקדימים. eli - שיחה 15:07, 3 במאי 2019 (IDT)
אשמח להפניות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 21:57, 4 במאי 2019 (IDT)
על פי ויקיפדיה:הצבעה:"משך ההצבעה הוא שבוע. לאחר שחלף שבוע בדיוק מפתיחת ההצבעה, היא מסתיימת ויש לארכב אותה... ניתן להאריך את משך ההצבעה באם יש הסכמה כללית לכך". במקרה דנן לא נרשמה התנגדות בדף ההצבעה, כך גם בדף הבקשות מהמפעילים. מדובר בבקשה הגיונית, עקב יום חג, משתמש:קיפודנחש אף נזף באלי על שלא נענה לבקשה מיד. (הערה:תמכתי במחיקה). בברכה, גיברס - שיחה 16:13, 5 במאי 2019 (IDT)

למה נמחק הדף?[עריכת קוד מקור]

נמחק למ דף שמאוד חשוב לי. יצרתי את הדף הזה מאהבה ומחקו לי אותו! בדף מופיע לי השם שלך. למה זה נמחק? Kfircher - שיחה 12:34, 9 במאי 2019 (IDT)

עודף הסרת קישורים "עודפים"[עריכת קוד מקור]

אלי שלום. ברצוני להתייעץ איתך בעניין המושג קישורים עודפים. בעבר גם לפני שנרשמתי הייתי פעיל רבות בעריכה בערכים השונים, זכור לי היטב, אותך ומשתמשים נוספים, מוחקים קישורים עודפים, וזה בא לידי ביטוי למשל: קצין מונה לתפקיד מסוים בשנת 2015 וסיים בשנת 2017, לאחר מכן מונה לתפקיד אחר בשנת 2017, כאן הייתם מסירים את הקישור העודף, מכיון שאין לחזור על קישור יותר מפעם אחת.

לאחרונה אחד המשתמשים (היחיד שראיתי שנוהג כך, משתמשים אחרים נוהגים כפי שכתבתי לעיל) החליט להרחיב את המסגרת ולמחוק את כל הקישורים הנ"ל, כך למשל בערך דוד זיני, בטענה (שלא מצאתי לה סימוכין) 'רוב במזנון קבע שאין צורך בקישורים אלו'. מהי דעתך בעניין? תודה. בברכה, אודי - שיחה 23:05, 15 במאי 2019 (IDT)
אלי ידוע לך מהי המדיניות בעניין זה? בברכה, אודי - שיחה 19:53, 16 במאי 2019 (IDT)
בברכה, אודי, פשוט תחפש במזנון. התקבלה כזו החלטה לפני חודשיים בערך, לדעתי. התו השמיניהבה נשוחחתובנות 01:59, 18 במאי 2019 (IDT)
בברכה, אודי - סורי על העיכוב בתגובה. אף פעם לא יצא לי להתעמק בנושא ומשכך אין לי שמץ של מושג מה לייעץ לך. אולי בפיו של אשף הנהלים, דגש חזק, תימצא תשובה מוכנה. eli - שיחה 11:44, 19 במאי 2019 (IDT)
היה דיון, הושמעו דעות לכאן ולכאן. חבל שאין אחראי ברור לדף המזנון. דגש — 11:45, 19 במאי 2019 (IDT)
אם הושמעו דעות לכאן ולשם במזנון, כל עוד לא הובא העניין להצבעה, אין ברוב משום החלטה. בברכה, מכה"כשלח הודעה ל-013-28143 • י"ד באייר ה'תשע"ט • 13:25, 19 במאי 2019 (IDT)
אלי, דגש חזק, ומכה"כ תודה על תשובותיכם. כך גם אני הבנתי מהדיון במזנון/ארכיון 403 הערה 39, אכן היו שם דעות לכאן ולכאן, ומשתמש אחד שניסה להתוות דרך, אך לא הייתה החלטה סופית, ומשכך אין יכולת לומר 'רוב במזנון קבע שאין צורך בקישורים אלו' כדברי אותו משתמש. בדף השיחה של התו השמיני ביארתי יותר בהרחבה את עמדתי. בברכה, אודי - שיחה 20:22, 19 במאי 2019 (IDT)