שיחת ספר:היסטוריה של מדינת ישראל

זקוק לעזרתכם בשיפור הספר

מה לדעתכם יש לשנות/להוסיף/להסיר בספר במצבו הנוכחי? TVJunkie - שיחה 05:01, 12 בינואר 2012 (IST)

הוספתי היישוב הישן ואעיין בספר בהמשך. המיזם בכללותו מרשים, מעניין ונחמד. בהצלחה! יעל י 20:24, 15 בינואר 2012 (IST)

תודה (: TVJunkie - שיחה 21:02, 15 בינואר 2012 (IST)

ואו, יש הרבה דברים לשנות:

1. קודם כל, ראשי הפרקים. אני יודע שכך זה מחולק בערך היסטוריה של מדינת ישראל, אבל לדעתי זו חלוקה גרועה, שלא משקפת מגמות נכונות בהיסטוריה של המדינה. דווקא חלוקה לפי עשורים (1948–1957, 1958–1967 וכו'), שאף שהיא קצת חורגת מן המגמות, נכונה יותר מבחינה דידקטית.
2. ערכים חסרים מהותיים: השואה, המנדט הבריטי, התקופה העות'מאנית בארץ ישראל, המחתרות: ניל"י, ההגנה, ארגון צבאי לאומי, לוחמי חרות ישראל, תוכנית החלוקה, כ"ט בנובמבר, העסק הביש, הסכם השילומים, אלטלנה – וזה רק על הרקע והשנים הראשונות בשליפה מהראש. חוץ מזה יש על חטיפת החיילים, אבל אין מלחמת לבנון השנייה, שדווקא מייתרת את הראשון.
3. ערכים מיותרים: הפשיטה על שגרירות ישראל במצרים (2011), התרסקות היסעור ברומניה, אסון ביילמר (?).

האם יש דרך גם לחלוקה לתת־פרקים? Kulystab • שיחה • גן עדן, גיהנום, או הובוקן... עד חג המולד • י' בשבט ה'תשע"ב • 13:23, 3 בפברואר 2012 (IST)

בענין התוספות והגריעות - רובן ככולן אני מסכימה (ואם תעיינו בגרסאות תמצאו מי מהם). תיקוף - הכרחי על פי המקובל בספרות המחקר; אינה נכונה חלוקה/תיקוף על פי ימים או שנים - במקרה הזה לעשרות; תיקוף/חלוקה - לתקופות או עידנים היא הנכונה בספר היסטורי, ובוויקיפדיה יש ללכת כמקובל בתיקוף בספרות המחקר באשר לנושא הערך. בברכה, יעל י 14:39, 3 בפברואר 2012 (IST)

אין בעיה. יעל, האם התיקוף הקיים בספר (ובערך הראשי) חופף את זה שקיים במחקר? Kulystab • שיחה • גן עדן, גיהנום, או הובוקן... עד חג המולד • י' בשבט ה'תשע"ב • 14:51, 3 בפברואר 2012 (IST)

אני חושבת שקורה לנו משהו מאוד טוב, אנו בודקים דברים הנוגעים או משורשרים עם הספר הזה (או ספרים אחרים) וכבר יוצא שהוויקיפדיה מרוויחה, וגם אנחנו; וחוזרים אל הערכים ומעיינים בהם מחדש (זה קרה לי היום בספר על ההיסטוריה של אירופה, ולא כל מה שמצאתי שמח אותי - אבל זה לדיון שם). כללית, חלוקה לתקופות, לצערי הלא מועט, נקבע על ידי היסטוריונים בדרך כלל על פי מלחמות (וזה מעלה שאלות רחבות מגבולות דיון זה, כמו מהי היסטוריה ומהו האדם, וקצרה היריעה), כך באשר להיסטוריה רומית, או אירופה ימי הביניים או מדינת ישראל (ושוב לצערי הרב, אצלנו הענין בולט במיוחד). עם זאת וגם במקביל לגיטימי - מקובל גם התיקוף על פי תרבות (: תור הזהב בספרד). למעשה, גם ההיסטוריונים, קובעים גבולות היסטוריים על פי מלחמות, באשר הן קובעות הגמוניה של הלך רוח או תרבות מוגדרת. ובכדי לענות ברצינות הראויה על שאלותיך על הערך הראשי "היסטוריה של מדינת ישראל", יהא עלי לעיין בו וגם בספרות המחקר הנוגעת. יעל י 15:11, 3 בפברואר 2012 (IST)