שיחת קטגוריה:אדמו"רי הוסיאטין

חשיבות

רק 4 ערכים בקטגוריה. אין עתיד לעוד אחד. למזג לתוך קטגוריה:חסידות הוסיאטין. Lavluv • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי • י"א באלול ה'תשפ"ג 15:24, 28 באוגוסט 2023 (IDT)

ואז נצטרך להוסיף את הערכים שבקטגוריה זו גם לקטגוריה:חסידות הוסיאטין וגם לקטגוריה:אדמו"רי בית רוז'ין... לדעתי לא זו כוונת הכלל של 5 ערכים בקטגוריה. בברכה, גיברס - שיחה 15:33, 28 באוגוסט 2023 (IDT)

אין התכנות ל-5 ערכים. למחוק. דוד55 - שיחה 05:43, 29 באוגוסט 2023 (IDT)

אין מקום לקטגוריה אם אין בה 5 ערכים או פוטנציאל ל-5 ערכים. Lostam - שיחה 13:24, 29 באוגוסט 2023 (IDT)

סליחה אבל זה לא נכון. הכלל שלוסתם הנכבד ציין איננו נכון/תקף בכל מצב קטגורי. אני לא מבין מה קרה לכם ?

יש פה מבנה קטגורי שלדי של קטגוריית אם (חסידות) ותתי קטגוריה מובחנות שלה לפי אדמורי... וחסידי... החוזרות בכל מערכת הקטגוריה הזו בהקבלה וסדר.

במצב מערכתי כזה הכלל של 5 ערכים איננו קשור. יש לכך שלל דוגמאות במיזם!

כאשר המשמעות של מחיקת הקטגוריה מסוג זה היא שפיכה של הערכים הללו לקטגוריית האם בצורה מבולגנת אין לכך הצדקה. קטגוריה זו לא משמשת מקרה קטגורי פרטי. האם עלי להביא שוב שלל דוגמאות בהן הכלל הנ"ל איננו תקף במהותו ובפועל ? הקטגוריה עומדת בכללי החשיבות והסדר במיזם. מי-נהר - שיחה 00:33, 30 באוגוסט 2023 (IDT)

מתוך ויקיפדיה:קטגוריה: "אין יוצרים קטגוריה אלא אם יש חמישה ערכים פוטנציאליים היכולים להשתייך אליה". וכן: "לעיתים נוצר ספק באיזו רמת פירוט יש ליצור קטגוריה. במקרה של ספק בצורך בקטגוריה או בקריטריונים לקטלוג בה, יש לדון בכך לפני יצירתה" (ההדגשה במקור). אפשר לנהל דיון ולנמק מדוע יש מקום לחריגה מהכלל, אבל לא ניתן לומר שהכלל שציינתי אינו נכון. Lostam - שיחה 02:13, 30 באוגוסט 2023 (IDT)

זה איננו נכון בכל מצב. לדוגמא ישנם מדינות שאין בהן 5 ימות ואגמים. אך בקטגוריה המציגה את כל הימות והאגמים לפי מדינות אנו נציג את כל המדינות ואגמיהם קטגורית גם כאשר יש פחות מ-5 ימות ואגמים פוטניצאליים כי ככה מציגים מידע מאורגן באופן מערכתי כאשר אין זה נכון לשפוך את כל הערכים של אותן קטגוריות של מדינות לקטגוריית האם במבולגן ולמונע מהקורא לאתר לפי מדינה את הימות והאגמים שבה. (בנוסף לא מדובר פה ביצירת קטגוריה חדשה באמת. אלא בסידור קטגוריה קיימת על בסיס כללים הקיימים במיזם במקרים קטגוריים דומים. וכשם שלעיתים העברת ערכים מקט'-האם ל-תת קטגוריה פנימית מקטינה את מספר הערכים שבה לפחות מחמש ואין בכך בעיה כי סופרים את כולם יחד. זה נכון גם להיפך, ככל שמדובר במבנה קטגורי שקיים באופן מערכתי בכל הקטגוריות המקבילות מסוג זה.) מי-נהר - שיחה 23:31, 30 באוגוסט 2023 (IDT)

האם תוכל להסביר שוב מדוע הקטגוריה נשוא הדיון מקבילה לקטגוריה מסוג אגמים במדינה ספציפית? Lostam - שיחה 00:08, 31 באוגוסט 2023 (IDT)

ראשית אין זה צריך להיות זהה למקרה של ימות ואגמים, גם אם יש הבדל. זו עובדה שהכלל איננו תקף בכל מצב. כך הדבר גם במקרים של ישובים בישראל כגון קטגוריה:יישובים דרוזיים ברמת הגולן וכולל כאלה שאינם קיימים כבר כמו למשל קטגוריה:מועצה אזורית אבו בסמה.

לכן במקרים כמו ימות ואגמים נפתח גם אם יש ימה אחת. לעומת זאת במקרים מהסוג השני כמו שאנו דנים פה. אנא לא נפתח על ערך אחד אבל גם לא נמחוק על 4 ערכים.

לשאלתך, הסיבה לכך היא מפני שיש לנו מבנה אורגני קבוע בכל הקטגוריות של החסידיות, המציגה בתוך הקט' תתי-קטגוריות של קט' חסידי XXX, וקט' אדמ"ורי XXX בתור סידור מובחן קבוע. מצופה למלא את הקט' הללו כי לא ייתכן חסידות ללא אדמורים וללא ערכים על חסידים בני החסידות. (שאם לא כן לא היו כותבים על אותה חסידות כלל). וכך הדבר לגבי הקטגוריה:אדמו"רים שמצופה שכל האדמורים להם יש ערך בויקיפדיה יופיעו בהן ע"פ סיווג החסידות שלהם ראו שם לניווט בין אדמורי החסידויות. כך יוצא שבאופן שאיננו מטרתו של הכלל שהוזכר, יושמטו ערכים קיימים השייכים לקטגוריה הנ"ל מתצוגה מובחנת בהן. רק בגלל שחסר בהן ערך אחד. במחילה מכבודכם זה לא סביר. מי-נהר - שיחה 02:06, 31 באוגוסט 2023 (IDT)

עכשיו הבנתי. אני מסיר את התנגדותי להשארת הקטגוריה. Lostam - שיחה 03:07, 31 באוגוסט 2023 (IDT)

אני תומך בהשארת הקטגוריה. הכלל של 5 ערכים רלוונטי במקרים רבים, אבל זה לא אחד מהם. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 09:05, 1 בספטמבר 2023 (IDT)