שיחת קטגוריה:שמות משפחה
הכללת פירושוני שמות משפחה בקטגוריה[עריכת קוד מקור]
לדעתי על הקטגוריה לכלול גם פירושונים כדוגמת שכטר. ההכללה נותנת ערך מוסף הן לקטגוריה והן לפירושון. מעבר לזה, מחוץ למקרים מיוחדים, השאיפה היא להחליף רשימות בקטגוריות, כך שאפשר יהיה להחליף את רוב הרשימה הארוכה והלא מאד אנציקלופדית שמצויה בערך שם משפחה הנדב הנכון 10:46, 27 ביולי 2007 (IDT)
- קטגוריות נועדו לערכים. דפי פירושונים אינם ערכים. odedee • שיחה 11:09, 27 ביולי 2007 (IDT)
- לערכי שמות המשפחה ערך אנציקלופדי מינימלי והוספתם לקטגוריה היא לתועלת הקורא. אני לא רואה הבדל ממשי בינם לבין "ערכי" התאריך המשויכים לקטגוריות. הנדב הנכון 12:10, 27 ביולי 2007 (IDT)
- אין לערבב בין ערכים לפירושונים. אם יש שם משפחה שניתן לכתוב עליו ערך, יש להפריד אותו מדף הפירושונים (כמובן, תוך הפניה מהפירושונים), ואותו להכניס לקטגוריה. אם יש רק משפט אחד העוסק באטימולוגיה של השם, אין טעם להכניס לקטגוריה. עידו 12:13, 27 ביולי 2007 (IDT)
- לערכי שמות המשפחה ערך אנציקלופדי מינימלי והוספתם לקטגוריה היא לתועלת הקורא. אני לא רואה הבדל ממשי בינם לבין "ערכי" התאריך המשויכים לקטגוריות. הנדב הנכון 12:10, 27 ביולי 2007 (IDT)
צירוף פירושוני שמות משפחה לקטגוריה:שמות משפחה[עריכת קוד מקור]
- הועבר מ-ויקיפדיה:מזנון:
שלום לכולם. ראיתי שדנו בזה קצרות בשיחת הקטגוריה לפני כשנה, אך באופן לא ממצה ומועט-משתתפים. אני תומך בדעתו של נדב, ומציע לצרף פירושונים של שמות משפחה לקטגוריה. למותר לציין שעל מספר ניכר של שמות משפחה (אם לא על כולם) ניתן להרחיב ולכתוב אטימולוגיה וכד'. אביעדוס - שיחה 19:06, 2 בספטמבר 2008 (IDT)
- דפי פירושונים אינם ערכים, ואין לכלול אותם בקטגוריות. odedee • שיחה 19:15, 2 בספטמבר 2008 (IDT)
- אם יש מה להגיד על שם משפחה מסויים, שיכלול בתוכו גם את תוכן הפירושון, זה יכנס לקטגוריה, כמו הערכים פוטוצקי או משפחות כהן. גם אם זה ערך קצר. רוליג - שיחה 00:39, 3 בספטמבר 2008 (IDT)
- אני בעד קטגור גם של דפי פירושונים של שמות משפחה שאין בהם מידע אנציקלופדי. במקרה המיוחד הזה, התועלת מהקטלוג (בין היתר שימוש בקטגוריות משנה, קישור לקטגוריות מקבילות בשפת זרות, זיהוי קטגוריות חסרות) עולה על הנזק (?!) הנדב הנכון - שיחה 12:51, 3 בספטמבר 2008 (IDT)
- בכל אופן, כאמור, על שמות משפחה רבים ניתן לכתוב לכל הפחות אטימולוגיה. אביעדוס - שיחה 17:18, 3 בספטמבר 2008 (IDT)
- עודדי, אני לא חושב שצריך להיות כלכך דיכוטומיים בכל מה שקשור לדפי פירושונים. גם אם נעשה שימוש בתבנית "פירושונים", זה עדיין לא אומר שהדף אינו ערך בפני עצמו. ראה לדוגמא את אבן תיבון - זה ממש ערך בפני עצמו. דוגמאות טובות יותר יש בוויקיפדיה האנגלית - שם ישנם ערכים שניתן להגדירם כ"עצמאיים" ולא כדפי פירושונים, אך הם מהווים גם דף פירושונים. כלומר - פסקת מידע מפורטת, ואז "האם התכוונתם ל...". ערכים כאלה - מה הבעיה להכליל בקטגוריה? טוסברהינדי (שיחה) 16:39, 9 בספטמבר 2008 (IDT)
- יופי, אז בינתיים יש רוב (על אף ההיענות המצומצמת). אביעדוס - שיחה 14:31, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
- גם אני תומך בהכללת פירושונים של שמות משפחה בקטגוריה, באופן יוצא דופן - דפי פירושונים אכן אינם ערכים. אני תומך בזאת משום שאני סבור שמקורו של שם משפחה הוא מידע אנציקלופדי אך במרבית המקרים אין מה לכתוב עליו מעבר לקצרמר בן משפט או שניים. עם זאת, לא צריך להרחיק לכת ולצרף כל פירושונים כזה לקטגוריה אלא רק אלו שאכן נכתב על מקור השם, אטימולוגיה וכו'. אני תמיד נותן את הדוגמא של לינקולן שהוא פירושונים שכולל מידע אנציקלופדי פר אקסלנס (למרות שבמקרה זה אין מדובר רק בשם משפחה). ~השמח בחלקו :-) 15:21, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
- דעתי כדעתך. אביעדוס - שיחה 15:24, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
- גם אני תומך בהכללת פירושונים של שמות משפחה בקטגוריה, באופן יוצא דופן - דפי פירושונים אכן אינם ערכים. אני תומך בזאת משום שאני סבור שמקורו של שם משפחה הוא מידע אנציקלופדי אך במרבית המקרים אין מה לכתוב עליו מעבר לקצרמר בן משפט או שניים. עם זאת, לא צריך להרחיק לכת ולצרף כל פירושונים כזה לקטגוריה אלא רק אלו שאכן נכתב על מקור השם, אטימולוגיה וכו'. אני תמיד נותן את הדוגמא של לינקולן שהוא פירושונים שכולל מידע אנציקלופדי פר אקסלנס (למרות שבמקרה זה אין מדובר רק בשם משפחה). ~השמח בחלקו :-) 15:21, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
- יופי, אז בינתיים יש רוב (על אף ההיענות המצומצמת). אביעדוס - שיחה 14:31, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
- עודדי, אני לא חושב שצריך להיות כלכך דיכוטומיים בכל מה שקשור לדפי פירושונים. גם אם נעשה שימוש בתבנית "פירושונים", זה עדיין לא אומר שהדף אינו ערך בפני עצמו. ראה לדוגמא את אבן תיבון - זה ממש ערך בפני עצמו. דוגמאות טובות יותר יש בוויקיפדיה האנגלית - שם ישנם ערכים שניתן להגדירם כ"עצמאיים" ולא כדפי פירושונים, אך הם מהווים גם דף פירושונים. כלומר - פסקת מידע מפורטת, ואז "האם התכוונתם ל...". ערכים כאלה - מה הבעיה להכליל בקטגוריה? טוסברהינדי (שיחה) 16:39, 9 בספטמבר 2008 (IDT)
- בכל אופן, כאמור, על שמות משפחה רבים ניתן לכתוב לכל הפחות אטימולוגיה. אביעדוס - שיחה 17:18, 3 בספטמבר 2008 (IDT)
- אני בעד קטגור גם של דפי פירושונים של שמות משפחה שאין בהם מידע אנציקלופדי. במקרה המיוחד הזה, התועלת מהקטלוג (בין היתר שימוש בקטגוריות משנה, קישור לקטגוריות מקבילות בשפת זרות, זיהוי קטגוריות חסרות) עולה על הנזק (?!) הנדב הנכון - שיחה 12:51, 3 בספטמבר 2008 (IDT)
- אם יש מה להגיד על שם משפחה מסויים, שיכלול בתוכו גם את תוכן הפירושון, זה יכנס לקטגוריה, כמו הערכים פוטוצקי או משפחות כהן. גם אם זה ערך קצר. רוליג - שיחה 00:39, 3 בספטמבר 2008 (IDT)
- דפי פירושונים אינם ערכים אלא כלים לניווט ולכן אין לכלול אותם בקטגוריה. חי ◣ 4.10.2008, 19:50 (שיחה)
- אתה בדעת מיעוט. אביעדוס - שיחה 19:58, 4 באוקטובר 2008 (IDT)
- מה שעודדי וחי אמרו. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:15, 4 באוקטובר 2008 (IDT)
- אתה בדעת מיעוט. אביעדוס - שיחה 19:58, 4 באוקטובר 2008 (IDT)
קטגוריה:שמות משפחה: פירושונים?[עריכת קוד מקור]
לאור מה שנכתב מעליי וכאן, ולשם הרציונאל באיגוד הדפים העוסקים בשמות משפחה, אשר אינם מכילים (וככל הנראה לא יכילו) די בשר אנציקלופדי, אך כן מכילים פעמים רבות את פירוש השם ואטימולוגיה קצרה שלו, כמו גם רשימת אישים שזכו לערכים אצלנו, אשר נושאים את שם המשפחה – האם יש התנגדות לפתיחת תת-קטגוריית פירושונים: קטגוריה:שמות משפחה: פירושונים (בכל ניסוח שלא יהיה)? חלופה אחרת היא כמובן לאגד את פירושוני שמות המשפחה בקטגוריה הראשית קטגוריה:שמות משפחה, אך בנוגע לכך, לאור הדברים שבפסקה מעל, דומה כי הדעות חצויות. אביעדוס 19:28, 8 בינואר 2009 (IST)
- בעד קטגורית הפירושונים. טבעת-זרם - שיחה 20:02, 8 בינואר 2009 (IST)
- נגד חזק. פירושונים יכולים להכיל שמות משפחה, מקומות, ספרים ועוד ועוד בו זמנית. אם נתחיל בשמות משפחה נפתח "פירושונים אישים", "פירושונים סרטים", "פירושונים מקומות" וכו' וכו', שכולם בעייתים באותה מידה. תסתפקו בקטגוריית פירושונים וזהו. DGtal 20:06, 8 בינואר 2009 (IST)
- אני בעד לשנות את הקטרוגיה "שמות משפחה" ל"שם משפחה", ואת מה שהיה בקטגוריה "שמות משפחת לפי א'ב" לשים בקטגוריה "שמות משפחה" שתהיה תת-קטגוריה של "שם משפחה". סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 17:56, 10 בינואר 2009 (IST)
- נגד חזק. פירושונים יכולים להכיל שמות משפחה, מקומות, ספרים ועוד ועוד בו זמנית. אם נתחיל בשמות משפחה נפתח "פירושונים אישים", "פירושונים סרטים", "פירושונים מקומות" וכו' וכו', שכולם בעייתים באותה מידה. תסתפקו בקטגוריית פירושונים וזהו. DGtal 20:06, 8 בינואר 2009 (IST)
- לא הבנתי מהי הבעייתיות שממנה אתה מנסה להימנע? טבעת-זרם - שיחה 18:39, 10 בינואר 2009 (IST)
אני מסכים עם DGtal. חי ◣ 10.01.2009, 18:43 (שיחה)
- גם אני מסכים עם הקונספט של DGtal, קריא, אין צורך בקטגוריה לדפי פירושונים. אבל כן צריכה להיות קטגוריית משנה שתבדיל בין ערכים על הנושא "שם משפחה" לבין ערכים על שמות המשפחה עצמם. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 11:51, 13 בינואר 2009 (IST)
הקטגוריה עוסקת בשמות משפחה, לא במשפחות. הקטגוריה על משפחת ריבלין לא צריכה להיות בקטגוריה זו, בטח כשהיא כוללת גם אנשים עם שמות משפחה אחרים. כנ"ל לגבי קטגוריה:משפחת בנאי. חי ◣ 6.07.2011, 23:35 (שיחה)