שיחה:ברכת כלה

סיוע

― הועבר מהדף שיחת משתמש:יהודה מלאכי/וִיקִרְעטשְׁמֶע
שלום לכולם, התוכלו לעשות חסד עם ברכת כלה ולשפרו? רוב תודות, דורית 13:35, 2 באפריל 2013 (IDT)

מסופקני במקומו של הערך; אולי נכון יותר שיהיה כפיסקה נוספת בערך חופה וקידושין#טקס החופה בימינו, בלי הנוסח. - את הנוסח אפשר לעלות לויקיטקסט ולקשרו לשם. הלא כן? בברכה רבה • שלוש • שיחה • כ"ב בניסן ה'תשע"ג • 14:18, 2 באפריל 2013 (IDT)

― סוף העברה

שליש מהדברים אני מסכים עם שלוש שליש. בשליש הראשון אני מסכים, אני מסופק אם יש לו כלל מקום מכיוון וזו תפילה ככל התפילות, כשם שאין ערך לתפילה לאחר הטבילה. בכל מקרה זה תפילה ולא ברכה • חיים 7 • (שיחה) • כ"ג בניסן ה'תשע"ג • 20:17, 3 באפריל 2013 (IDT)

אני תומכת בחשיבות של ערכים העוסקים בתפילות, ותוהה האם זה רק צירוף מקרים שתפילות המסווגות בשיחה זו כחסרות חשיבות אנציקלופדית הן תפילות הנאמרות על ידי נשים. • ♀♂ • קלאו • שיחה • 09:18, 4 באפריל 2013 (IDT)

ותודה רבה ל- Chedevc על הערך. • ♀♂ • קלאו • שיחה • 09:30, 4 באפריל 2013 (IDT)

ממש לא נכון. את/ה מוזמן/ת לפתוח ערך על "ברוך שלא עשני אשה" (כנראה אופי יותר הלכתי), אבל תפילה בזמן מרגש ככל שיהיה מקומה בערך התפילות או בערך הנוגע לזמן בו הוא נאמר, לא מעבר לכך. ונא לא לערב שיקולים פמיניסטיים • שלוש • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשע"ג • 10:21, 4 באפריל 2013 (IDT)

אכן תודה על כל תרומה לויקיפדיה העברית... • שלוש • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשע"ג • 10:21, 4 באפריל 2013 (IDT)

לשבע ברכות מוקדש ערך מורחב. משום מה לא ראיתי הצעה לאחד אותו עם חופה וקידושין או לקצץ את נוסח הברכות מהערך. לתפילות הנאמרות על ידי נשים היחס הפוך. נושא למחקר מעניין על הטייה מגדרית בויקיפידה. • ♀♂ • קלאו • שיחה • 10:39, 4 באפריל 2013 (IDT)

נכון לשבע ברכות מוקדש ערך (שלדעתי לא ארוך דיו) משום: "מקורם של הלכות שבע הברכות, הוא בתלמוד במסכת כתובות ז, ב" סו"צ - סוגיא תלמודית רחבה - שמקורה משם ומאי מתי; יש בה הרבה נושאים הלכתיים חשובים, ואף שינויי מנהגים בין עדות ישראל. אין זה מנהג אלא הלכה. נכון, ישנם גם מנהגים שזכו לערך, אך בעיקר מנהגים שנשתקעו זה מאות בשנים, וברובם הם חובה גמורה ככל ההלכות. ולא תפילה מסויימת, באשר אינה כתפילת כל נדרי, האם הוא יכול לעמוד לצד הערך מזמור ס"ז או לצד תפילה זכה? וחוץ מהנ"ל, אם נתחיל לכתוב ערכים לכל תפילה פרטית לכל רגע גדול, אפשר להעתיק את כל ספר "עננו" על קרבו וכרעיו לויקיפדיה העברית ועל ידי כך להוסיף כמה מאות אם לא אלפי ערכים... בברכה • שלוש • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשע"ג • 11:02, 4 באפריל 2013 (IDT)

אולי אפשר להוסיף את הערך כפיסקה בתפילת נשים ביהדות --- • שלוש • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשע"ג • 11:03, 4 באפריל 2013 (IDT)

אולי אפשר להפסיק להציע מדוע וכיצד לקצץ או למחוק את הערך. יש בויקיפדיה שלל ערכים על מנהגים, פיוטים ותפילות ויש מקום באינטרנט אפילו לתפילות שנאמרות על ידי כלות. • ♀♂ • קלאו • שיחה • 20:29, 4 באפריל 2013 (IDT)

• שלוש • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשע"ג • 21:04, 4 באפריל 2013 (IDT)

גם אני תומך בקיומו של הערך - בידיעה ברורה שאין לברכת כלה נוסח אחיד, ושזו תפילה ולא ברכה, מנהג ולא מצווה. יש גם שיר של אהוד מנור שהוא נוסח לברכת כלה. כל אלו אמורים לבוא לידי ביטוי בגוף הערך. לביסוס החשיבות האנציקלופדית, די בכך שהעניין קיים ונפוץ (135,000 תוצאות לחיפוש בגוגל). --א 158 - שיחה 10:10, 6 באפריל 2013 (IDT)

נוסח הברכה

אין חובה לומר את "ברכת כלה", וזוגות רבים נישאו מבלי שהכלה אמרה את הברכה הזאת. ישנם עשרות נוסחאות, חלקם מופיעים גם באינטרנט. כך שבחירת הנוסח הזה היא אקראית, ולא בטוח שדווקא אותה (או רק אותה) היה לבחור. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 15:07, 2 באפריל 2013 (IDT)

איני בטוח גם שהשם "ברכת כלה" מתאים שכן אין זו ברכה אלא תפילה ככתוב: הִנְנִי מַפֶּלֶת תְּפִילָּה וְתַחֲנוּנִים לִפְנֵי כִּסֵּא כְּבוֹדֶךָ בָּעֵת וּבָעוֹנָה הַזֹּאת. ייתכן והשם המתאים הוא "תפילת הכלה מתחת לחופתה" ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 15:10, 2 באפריל 2013 (IDT)

יתכן ו"תפילת כלה" זה שם מדוייק יותר מ"ברכת כלה". השם הנפוץ בציבור (או לפחות בגוגל) הוא "ברכת כלה". בכל מקרה הברכה/תפילה אינה נאמרת מתחת לחופה אלא לפני ההליכה לחופה. • ♀♂ • קלאו • שיחה • 15:26, 2 באפריל 2013 (IDT)

התנגדות לתפילה

דברי הרב שלמה אבינר : "תפילת הכלה. יפה שהכלה מתפללת לפני החתונה, אך לשם כך יש לה יום שלם ואין היא צריכה לעכב ציבור שלם ולגרום טרחא דציבורא. תפילת יחיד, היא דבר אינטימי בין אדם לד' ולא הצגה פומבית. עוד מנהג חדש, שהכלה מברכת את כל חברותיה בהנחת ידה על ראשן, אין לזה מקור. תמיד טוב לברך את חברו, אבל לא לעכב את הציבור ולגרום להם טרחה". ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 15:26, 2 באפריל 2013 (IDT)

חשיבות

ראו דיון לעיל, כהמשך לדברים אין חשיבות לערך זה, אין משמעות הלכתית או אחידות כלשהי לתפילה (ברכה?!) זו • חיים 7 • (שיחה) • כ"ד בניסן ה'תשע"ג • 20:48, 4 באפריל 2013 (IDT)

• נגד! • שלוש • שיחה • כ"ה בניסן ה'תשע"ג • 01:26, 5 באפריל 2013 (IDT)

יש חשיבות. מדובר במנהג די נפוץ. ‏עמיחי • שיחה 23:29, 8 באפריל 2013 (IDT)

מה זה ברכת כלה?

בחיי שמעולם לא שמעתי על זה. וגם אשתי לא שמעה מזה כלום. האם הכוונה לתפילה שחלק מהכלות נושאות לפני חתונתן? כי אם כן, אין לכך שום נוסח קבוע ולא כולן עושות זאת. אנחנו נשואים יפה מאוד בלי זה Guy.al - שיחה 21:00, 4 באפריל 2013 (IDT)

יש אנשים שנשואים באושר גם בלי חופה, אז מה ? גיא - שיחה 08:32, 5 באפריל 2013 (IDT)

אז הם עוברים על איסור תורה. ואני כאדם דתי מנסה להימנע מכך. ובכל זאת לא הקפדנו על ברכת כלה. או בשפה פשוטה יותר: אין כל חיוב או מנהג רווח כזה Guy.al - שיחה 09:34, 5 באפריל 2013 (IDT)

דווקא יש מנהג רווח כזה. אין כל פסול בכך שאשתך לא קראה ברכת כלה בחתונתכם, אבל המנהג בהחלט רווח בעשורים האחרונים. ב-15 שנים האחרונות הייתי בעשרות חתונות של המגזר הדתי לאומי. כולן אומרות ברכת כלה. בדרך כלל הכלה מבקשת מחברה מוכשרת שלה להכין לה את התפילה על איזה לוח/תמונה שתהיה יפה ואומנותית. אני מניח שזה כל-כך תפס כי בנות רבות מתרגשות לראות את החברה שלהן מתפללת רגע לפני שהיא נכנסת לחופה ורוצות גם. חמויישֶה - שיחה 14:08, 7 באפריל 2013 (IDT)