שיחה:המוות השחור

החלק העוסק בהשפעות המגיפה מעט מבולבל ותמוה. בעיקר:

1. לא ברורה נימת הצהלה העולה מן הפרק. כמעט אפשר לדמות שהמגיפה נתפשת כברכה.
2. בחלק ניכר מהמקרים יש אנכרוניזמים, ובמקום שאין, יש אי דיוקים בולטים. אי אפשר להתייחס לימי הביניים במינוחים כמו "אובדן שליש מהבירוקרטיה" או "אכף בשוק העבודה".
3. יש סתירה בין הטענה שפועלים לא מיומנים דרשו יותר כסף והטיעון שבא אחר כך שהמגיפה הובילה להתמוטטות הפיאודליזם, המבוסס הרי על עבודת צמיתים.

רלף פון שוונץ 13:59, 24 פברואר 2006 (UTC)

תוספות ששמעתי מפרופ הר-סגור

שמעתי את פרופ מיכאל הר-סגור מסביר ש: 1. המגפה הגיע לאירופה מאסיה דרך שערות עכברושים שהגיעו בספינות איטלקיות. 2. שרופאים גילו שהמחלה קשה יותר בעיר מאשר בכפרים מבודדים ולכן רופאים רבים ברחו לכפרים ןלחוות מבודדות.

סתירה עצמית

בראשית הערך כתוב שהמגפה חיסלה כרבע מהאוכלוסיה. תחת הסעיף "השפעת המגפה, כתוב שליש. למי פתרונים? דניאל צבי • שיחה 13:12, 12 באוקטובר 2007 (IST)

יש אומדנים שונים, פירטתי קצת יותר. ‏odedee • שיחה 03:18, 14 באוקטובר 2007 (IST)

שאלה

מדוע המוות השחור לא הגיע לפולין או למספר מקומות באירופה (מילאן שבאיטליה ואזור מסויים בגבול שבין צרפת לספרד)? Seal • שיחה 14:03, 16 בנובמבר 2007 (IST)

שלום מחקתי את אנגליה בין המדינות שבהם נפגעו היהודים מפרעות, בגלל שגירוש אנגליה היה ב1290, וחל איסור על שהייה של יהודים בגבולות אנגליה מאז. מי שכתב זאת כנראה לא שם לב שגירוש אנגליה היה 50 שנה לפני פרוץ המגפה השחורה. http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%92%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A9_%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99_%D7%90%D7%A0%D7%92%D7%9C%D7%99%D7%94

אגב זה רק מראה שקיימת אג'נדה בויקי להוסיף פרעות אנטישמיות באירופה גם כשהם לא היו ולא נבראו. תיזהרו בלהרחיב באנטישמיות במקומות שבהם היא לא יכולה להיות בכלל, צריך לבדוק גם שלא מוסיפים את צרפת במאורעות אחרי גירוש צרפת. זה משתמש SIMSIM314

תבנית להשלים

הצבתי תבנית השלמה בראש הערך מכיוון שהערך עוסק באופן בלדעי במגפה באירופה, ומתעלם כמעט לחלוטין מהשפעות המגיפה במקומות אחרים (בסין לבדה נקטלו 40 מיליון אנשים, 15 מיליון יותר מאשר באירופה). דניאל ב. 22:48, 6 במאי 2008 (IDT)

אני חושב שזו ההגדרה המקובלת של "המוות השחור" - אמנם מקורותיו בסין, אך הכינוי שמור לתוצאות המגפה באירופה בלבד. ‏odedee • שיחה 23:06, 6 במאי 2008 (IDT)

ראה הערך האנגלי שעוסק גם הוא במגפה מזווית כלל עולמית. דניאל ב. 23:33, 6 במאי 2008 (IDT)

דבר או אבעבועות שחורות?

בחלק מהמקורות נטען כי "המוות השחור" אינו הדבר אלא דווקא מחלת האבעבועות השחורות (ומכאן השם). האם מישהו יודע אל נכון את האמת? ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

באיזה מקורות ראית את זה בדיוק? השם "המוות השחור" בעברית הוא תרגום של המקור באנגלית black death, שאין לו כל קשר ל"אבעבועות שחורות" (smallpox באנגלית). כפי שכתוב בערך, "מקובל לזהות את המגפה כדבר ורבים מתייחסים לזיהוי זה כוודאי ומחליפים בין השמות, אך חוקרים מסוימים סבורים שמדובר לא בדבר אלא בווירוס לא ידוע". ‏odedee • שיחה 21:35, 28 ביוני 2009 (IDT)

טיפולי המחלה

כחלק מניסיון בטיפול המחלה הרבה אנשים ורופאים ידעו שמחלות רבות מופצות על ידי חיות, לכן אנשים רבים הרגו את חיות העיר למיניהם כגון חתולים וכלבים (אני לא יודע מה עשו עם הצאן). אותו הרג של חתולים רבים גרם לעלייה רבה של העכברים ומכרסמים למיניהם שכפי שנאר הם אלו שהפיצו את המחלה, דבר הגרם למוות רב הרבה יותר אם לא היו הורגים חיות אלו. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

נשמח אם תתן אסמכתה לדברים אלו. ‏odedee • שיחה 21:35, 28 ביוני 2009 (IDT)

רשימת הספרים בסוף הערך

בדרך כלל הספרים שאנו מפנים אליהם ברשימת ה"לקריאה נוספת" הם ספרי מידע ולא ספרים עלילתיים. פה נעשה בלבול, ולצד ספרה ההיסטורי של ברברה טוכמן מופיעים רומן מדע בדיוני ושלל ירקות. הספר היחידי שמצדיק הישארות הוא דקאמרון, וזאת רק כיוון שנכתב בתקופה ההיא ממש. AMIRBL25 - שיחה 18:17, 3 באוגוסט 2009 (IDT)

צריך לכתוב פרק על זה בתוך הערך. גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 18:38, 3 באוגוסט 2009 (IDT)

נכון, אבל לעת עתה הם לא צריכים להשאר ברשימת ה"לקריאה נוספת". AMIRBL25 - שיחה 19:26, 3 באוגוסט 2009 (IDT)

נכון, אך לא חייבים למחוק. אפשר להעביר ל"המוות השחור בספרות" או "בתרבות". גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 19:27, 3 באוגוסט 2009 (IDT)

האם הפרק הנוסף צריך לבוא על חשבון הפרק "באמנות" (שהוספתי היום)? AMIRBL25 - שיחה 19:29, 3 באוגוסט 2009 (IDT)

למה על חשבון? תוסיף שם "באמנות ובתרבות" וזהו. גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 19:31, 3 באוגוסט 2009 (IDT)

אחזור אל זה בערב ואנסה לשנות משהו. AMIRBL25 - שיחה 19:34, 3 באוגוסט 2009 (IDT)

הזמן קצר והמלאכה מרובה. ויקי! ויקי! שיניתי בהתאם לאמור כאן. דוד שי - שיחה 20:11, 3 באוגוסט 2009 (IDT)

תיקון טעות: בסיפורי דקאמרון, המקום בו מתכנסת קבוצת החברים הוא סמוך לפייזולה, ליד פירנצה, ולא ליד נאפולי כפי שמצויין כעת. ―217.132.124.13 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אתה מוזמן לשנות בהתאם. AMIRBL25 - שיחה 14:40, 17 ביולי 2010 (IDT)

תודה, תיקנתי. ‏odedee • שיחה 17:20, 17 ביולי 2010 (IDT)

משוב מ-15 באוקטובר 2011

הערך כתוב ברמה של סיכום לבית ספר, וגם אז כנראה שהיה מקבל ציון בינוני. אני מקווה שמישהו ירים את הכפפה ולכל הפחות יתרגם את הערך מהויקי האנגלית. הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 

משוב מ-21 בדצמבר 2012

רוב האינפורמציה פשוט לא נכונה, מבלבלים בין תאריכים לאירועים שונים ובין דעות לעובדות.  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
5.22.131.3 17:55, 21 בדצמבר 2012 (IST)

חסר

לא מבוטא מהי המחלה איך משפיעה על האדם ואיך הודברה. 31.44.130.87 23:00, 17 בנובמבר 2014 (IST)

bakterium חיידק

Yersinia pestis – auch Pestbakterium genannt – ist ein gramnegatives, unbegeißeltes, sporenloses, fakultativ anaerobes Stäbchenbakterium. Nachum - שיחה 13:07, 18 בנובמבר 2016 (IST)

מודה לכם

נתן לי ממש הרבה מידע ועזרה במבחן שלי על המוות השחור "המגפה השחורה" ותודה על המידע!  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
77.138.190.162 15:36, 27 בפברואר 2018 (IST)

אישים ואירועים שהושפעו

אפשר להוסיף קטגוריה עם אישים חשובים המפורסמים שמתו מהמחלה, או קרבות ומבצעים שהושפעו או התבטלו כתוצאה מהמחלה (בכך שחיילים נהרגו) . יש כמה דוגמאות כאלה שאפשר להוסיף להרחבת היריעה Knowledge1135813 - שיחה 10:08, 11 במאי 2018 (IDT)

חוסר חפיפה רציני לדף באנגלית.

בדף באנגלית כתוב הערכות למספרים בין 75,000,000 ל200,000,000. resulting in the deaths of an estimated 75 to 200 million people in Eurasia and peaking in Europe from 1347 to 1351. אולי כדאי לברר מה מדויק יותר? זה הבדל די רציני אפילו להערכות..Agzarar - שיחה 19:48, 29 בינואר 2019 (IST)

הרחבה

מציע לפרט יותר על המצב במזרח הקרוב והרחוק

בעיות בערך

קודם כל אני לא מבין למה מישהו מחק לי את ההסבר שנתתי על מיאזמה בערך, שזאת הייתה הדרך שבה הסבירו מחלות זיהומיות עד לגילוי החיידקים בסוף המאה ה17 והנגיפים בסוף המאה ה19.

עוד דבר שמפריע לי זה שהציטוט באנגלית המופיע בערך הוא ללא מקור. מי שמוסיף ציטוט לערך צריך לציין מאיפה הוא לקח אותו. בנוסף, האנגלית של המאה ה14 עוד לא נראתה ככה, והיא הייתה יותר קרובה לאנגלית עתיקה שלא מובנת כל כך לדוברי אנגלית כיום. אני חושב קודם כל שצריך למצוא את המקור של הציטוט ואז לתרגם אותו לעברית תוך ציון המקור --HofEz96 - שיחה 18:55, 25 בפברואר 2020 (IST).

חסר תיאור סימפטומים של המגפה ותיאור של השפעות המגפה על גוף האדם

אין כל מידע על הסימפטומים ומידע על השפעת המחלה על גוף האדם. בנוסף, נכון להתייחס לקיומן של השלכות ארוכות טווח ולמיגור המחלה.

מה היו הסיבות של המגפה השחורה

מה היו הסיבות של המגפה השחורה