שיחת משתמש:Yoav Nachtailer/ארכיון 7
הוספת נושא
ויקיגמדות[עריכת קוד מקור]
השתפרתי? שמזן‡שיחה • הופה גנגאם סטייל! • י"ג בתמוז ה'תשע"ד • 09:36, 11 ביולי 2014 (IDT)
- עברתי עכשיו קצת על עריכותיך ואני חושב שבהחלט כן - וגם עוד מעט יהיה אפשר לתת לך הרשאת "בדוק עריכות אוטומטית". למרות זאת, אני לא חושב שיש מקום להוסיף קישורים פנימיים לערכי שנים. כרגע המצב חצוי, חלק מהערכים מקשרים וחלק לא - יש כאלה שמעדיפים כן ויש כאלה שמעדיפים לא (כמוני למשל). אני חושב שכדאי שתעלה את זה לדיון במזנון, ואם תוצאתו תהיה כן להוסיף, אז יהיה אפשר לעשות את זה עם בוט (ולא ידנית שזה עניין של עשרות אלפי עריכות). יואב נכטיילר – שיחה 10:27, 11 ביולי 2014 (IDT)
- תודה! שמזן‡שיחה • הופה גנגאם סטייל! • י"ג בתמוז ה'תשע"ד • 10:31, 11 ביולי 2014 (IDT)
הודעה מ-Yakovd30[עריכת קוד מקור]
אתה לא נותן לי הזדמנות לשפר את הערך. תגיד מה אני צריך לשפר במקום למחוק ישר. ―Yakovd30 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- שלום יעקב, קודם כל: בסוף קטע שנכתב בדפי שיחה, נהוג "לחתום" באמצעות הקלדת ~~~~ (ארבעה סימני טילדה), שהופכים ל"חתימה" עם שמירת הדף. לחלופין, ניתן להשתמש בכפתור חתימה: . הוספת החתימה נדרשת כדי שנבין בקלות מיהו הכותב של כל קטע בדף, ולכן חשוב להקפיד עליה.
- הערכים שאתה מעלה נמצאים ברמה ירודה מאוד גם מבחינה טכנית וגם מבחינה לשונית, כנראה עקב תרגום גס מאנגלית. במצב הזה לא תוכל להמשיך להעלות ערכים. אני מציע לך לקרוא את המדריכים השונים שלנו ולבקש עזרה בחממה. יואב נכטיילר – שיחה 22:29, 11 ביולי 2014 (IDT)
אתה נשמע קצת מתנשא. זה לא היה תרגום גס,אלו המונחים של ההיאבקות המקצועית,אני השתדלתי לתרגם את הרוב בלי תרגום אינטרנטי. מעט מילים תרגמתי באמצעות גוגל טרנסלייט. אם תוכל לומר לי מה מהפסקאות או מהמספטים אוכל לסדר.
- "בתיכון סט.אדוארד בלייקווד,אוהיו , שם היה מתאבק חובב, ומחזיק בשיא בית הספר עבור רוב הסיכות בקריירה עם 82. , הוא היה מצוות עם גריי מיינארד ואינדי רובט. בתקופתו שלו בסט.אדוארד , צוות ההיאבקות זכה באליפות הלאומית בשתי הזדמנויות. הוא התאבק collegiately בקנט סטייט, בסופו של דבר הגדרה של מה שהיה אז בשיא של הכי הרבה זכיות בהיסטוריה של הקבוצה השיא של נמט' נחקק ב2006, והחל משנת 2010 הוא עומד שני בכל הזמנים בנצחונות בקריירה בקנט סטייט. היה לו 121 ניצחונות בקריירה בין 2000 -2003. הוא היה אלוף All-Mid-American שלוש פעמים, וזכה בטורניר ב2000, 2002, ו2003, והחל משנת 2010 היא המתאבק הראשון שעבר מאוניברסיטת קנט סטייט שזכה בשלוש אליפויות היאבקות חובבים." - אם זה נראה לך עברית אז אתה לא יכול לכתוב כאן. צר לי. אם עוד פעם אחת תעלה ערך במצב כזה אבקש את חסימתך. יואב נכטיילר – שיחה 23:19, 11 ביולי 2014 (IDT)
ערכים מומלצים בעייתיים[עריכת קוד מקור]
- תיירי הנרי - התבנית לא מדויקת (אפשר לבקש מעמרי - צהוב עולה לבדוק ולעדכן את הערך ואת התבנית)
- ולדימיר פוטין - כנ"ל תבנית לא מעודכנת. כדאי גם לערוך את מבוא הערך. יתכן שדוד 55 יכול לעזור
- צנעה - הערך לא מעודכן ויתכן שיש לשלול את המצלתו כליל. כדאי להתייעץ עם בן טטואן. גילגמש • שיחה 15:44, 12 ביולי 2014 (IDT)
בוא ונתחיל[עריכת קוד מקור]
שלום שוב, יואב. הפעם, לפני שנעבוד על ערכי התומס ועל המקבץ השבועי, אני מעדיף שנתחיל בבדיקות והשוואות של ערכי ה-SNK שיצרתי תחת "טרי בוגארד". זה יתנהל כפי שאמרת בקשר ליצירת הערכים החדשים בתור טיוטות והאישורים שלך עבור מרחב ערכינו. מוכנים? או-קיי!! פאוור גייזר!! 20:22, 12 ביולי 2014 (IDT)
- אין בעיה, אתה מוזמן לעבוד על ערכים חדשים בדפי טיוטה. תכננתי שנתחיל לעבור על הערכים שכתבת אחרי המקבץ השבועי (ראית את ההערות שלי שם?). יואב נכטיילר – שיחה 20:27, 12 ביולי 2014 (IDT)
- בוא ונתחיל עם הערך הראשון: פיטל פיורי. נמצא בתהליך עבודה (מתמשך) מאז כתיבתו, אני התורם היחיד, חסר בו תוכן מהותי, וייתכן שיש פגמים לשוניים ו/או צריך שכתוב. יש הרבה עבודה לעשות אם אתה הולך לעבור עליו ולסדר אותו. אני אצרף בשבילך את הדף האנגלי על מנת שתשלים ותתרגם: (אנ'). נעשה השוואות לדף הנ"ל ונשלים את הפסקאות החסרות. במקום ערכים נפרדים לדמויות, תהיה פסקה מיוחדת אשר תתאר את כולם, בעזרת מידע מהדף הזה: (אנ'). למה לא נשכח ממקבץ התומס לכמה ימים ובמקום זאת נעבור על הערכים? (הערכים מלג רואיל יטופלו בהזדמנויות אחרות). תודה. או-קיי!! פאוור גייזר!! 18:57, 13 ביולי 2014 (IDT)
נוהל חדש בטיפול בפניות שמתקבלות בדף החממה הראשי ב"בקשות"[עריכת קוד מקור]
שלום רב, ברצוני לבקש שמהיום ואילך, כל בקשה חדשה שמתקבלת תועבר ותטופל בדף השיחה של המשתמש ששאל אותה. על פי רוב מדובר במשתמשים חדשים, שלא מבינים היטב את המרחב הוויקיפדי או את עקרונות השימוש ברשימת המעקב, ולכן לא תמיד יודעים האם התקבלה תשובה לשאלתם. כדי למנוע זאת, וליצור דיאלוג מהיר ואפקטיבי יותר, ברצוני לבקש שחונך שבחר לענות לשאלה מסויימת, יעביר את השאלה כולה לדף השיחה של המשתמש ששאל אותה. אין צורך להשתמש בתבנית של {{הועבר}} שכן הכוונה היא לנקות את פרק ה"בקשות" מכל טקסט. פרק ה"בקשות" הוא אזור שנועד להכיל לתקופת ביניים בלבד פניות של משתמשים שלא יודעים למי ספציפית לפנות. לצערי כיום, יש פניות שנשארות בו לתקופה ממושכת, למרות שקיבלו מענה. לפיכך הנוהל החדש. נוסח של הודעה זו פורסם היום גם בדף השיחה של החממה. במידה ותרצו להתדיין על הנושא, אני מזמין אתכם לפתח את השיחה שם.
בתודה מראש על שיתוף הפעולה, גארפילד - שיחה 12:54, 13 ביולי 2014 (IDT)
ערך קומסול מולטיפיזיקס שמחקו לי[עריכת קוד מקור]
היי יואב מה שלומך? שאלה לי אליך: רשמתי ערך בשם "קומסול מולטיפיזיקס", העברתי אותו למרחב הערכים, והוא נמחק. אני חדש בכתיבת ערכים וזה הערך הראשון שרשמתי, השקעתי בו המון, ואני מאוד רוצה לדעת למה הוא נמחק. אם צריך לתקן אני אתקן מה שצריך. אני לא כל כך מבין איך זה עובד פה. כעת כשמחפשים בגוגל "קומסול" זה מה שמקבלים בערך בויקיפדיה:
קומסול מולטיפיזיקס
דף זה נמחק. יומני המחיקות וההעברות של הדף מוצגים להלן:
19:41, 14 ביולי 2014 Ofekalef (שיחה | תרומות) מחק את הדף קומסול מולטיפיזיקס (התוכן היה: '#הפניה משתמש:מעיין סבן/קומסול מולטיפיזיקס' והתורם היחיד היה Gilgamesh (ש)) 19:40, 14 ביולי 2014 Gilgamesh (שיחה | תרומות) העביר את הדף קומסול מולטיפיזיקס ל־משתמש:מעיין סבן/קומסול מולטיפיזיקס (לא מתאים למרחב הערכים) (החזרה)
אין בוויקיפדיה ערך בשם זה.
באפשרותכם ליצור את הערך. חפשו את "קומסול מולטיפיזיקס" בדפים אחרים. חפשו את "קומסול מולטיפיזיקס" בפרויקט ויקישיתוף – המקור שלנו לתמונות חופשיות, מוזיקה, צלילים ווידאו. ראו את רשימת הדפים המתחילים ב"קומסול מולטיפיזיקס". באפשרותכם לבקש יצירת ערך חדש בדף בקשת ערך.
אם יצרתם את הערך בדקות האחרונות והוא עדיין לא מופיע, ייתכן שזה בגלל עיכוב בעדכון מסד הנתונים. אנא המתינו ונסו שנית מאוחר יותר לפני שתנסו ליצור אותו מחדש. אם בעבר היה קיים ערך בשם זה, ייתכן שהוא נמחק. ניתן לבדוק זאת ביומן המחיקות.
למה זה ככה?
תודה רבה!!! --מעיין סבן - שיחה 13:18, 15 ביולי 2014 (IDT)
- היי מעיין. לא מחקו את הערך אלא העבירו אותו לכאן. אני ממליץ שתשאלי את גילגמש שהעביר את הערך מדוע עשה זאת ומה אתה צריכה לשפר בערך על מנת שיעבור שוב למרחב הראשי. יואב נכטיילר – שיחה 13:25, 15 ביולי 2014 (IDT)
סליחה[עריכת קוד מקור]
אני מצטער על התוקפנות שלי ועל התנהגותי כלפיך, זה לא יחזור בשנית. סליחה. The Turtle Ninja • שיחה • 19:10, 16 ביולי 2014 (IDT)
כוכבית ל- ויקישיתוף בשורה[עריכת קוד מקור]
הי - מה שלומך?
ראיתי שאתה מוסיף * לתבנית של "ויקישיתוף בשורה" בקישורים החיצוניים של ערכים. עד עכשיו ראיתי את זה מופיע ללא כוכבית וככה גם צרפתי את זה לערכים חדשים... זה משהו חדש? Chenspec - שיחה 15:03, 18 ביולי 2014 (IDT)
- היי, כך נהוג למיטב ידיעתי (ברוב המקרים אני חושב שיש). זה נראה לי הכי הגיוני ואסתטי כמו שאר הקישורים, לא רואה סיבה להבדיל. יואב נכטיילר – שיחה 15:17, 18 ביולי 2014 (IDT)
- למיטב הבנתי ההבדלה היא בין המיזמים לאתרים חיצוניים אחרים (זה גם תמיד יופיע ראשון) והלוגו בצד יכול להיות סוג של "נקודה משודרגת". עשיתי עכשיו בדיקה מהירה לפי "ערך אקראי" וגיליתי שלהרבה ערכים אין בכלל קישור (לא יודעת אם זה כי אין מה לקשר להם או שהם עדיין לא קושרו) ולמה שיש באמת מופיע פעם ככה ופעם ככה. בגלל שזו בעיקר שאלה של טעם אישי לא נראה לי שזה כל כך משנה כל עוד זה אחיד. כדי לברר מה מקובל נכנסתי לתבנית:ויקישיתוף בשורה ומסתבר שאנחנו לא הראשונים שמעלים את הנושא - ראה שיחת תבנית:ויקישיתוף בשורה#שימוש בקישורים חיצוניים אבל זה לא ממש זכה להתייחסות... מה דעתך?Chenspec - שיחה 16:37, 18 ביולי 2014 (IDT)
- איזה דיון גמדי :-), לדעתי זה לא מחליף את הנקודה - לפי הבנתי זה כמו {{סרטונים}} או {{וידאו}}. באופן כללי, אני בדרך כלל לא משנה את זה סתם ככה, אלא כחלק מעריכה גדולה יותר של הערך. אם אין על כך הסכמה אז אמנע משינויים כאלה בעתיד. יואב נכטיילר – שיחה 16:48, 18 ביולי 2014 (IDT)
- אכן דיון גמדי ואת התבנית של סרטונים לא הכרתי - תודה! העלתי את זה כי לא ברור לי מה ההסכמה, סתם לא היה לי נעים שאני גורמת לאנשים אחרים "לתקן" אחרי... יהיה בסדר Chenspec - שיחה 07:32, 19 ביולי 2014 (IDT)
- אני נגד. אני לא חושב שזה נפוץ כל כך וכל הקטע של הסמל הקטן של ויקישיתוף הוא במקום הנקודה. זה לפחות מה שנראה לי וכך אני נוהג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:46, 20 ביולי 2014 (IDT)
- טוב, זה משני מדי בשביל לעשות על זה דיון במזנון אני חושב. אשתדל לזכור לא לתקן יותר. יואב נכטיילר – שיחה 13:12, 20 ביולי 2014 (IDT)
- גם אני שם כוכבית. מתניה • שיחה 13:13, 20 ביולי 2014 (IDT)
- גם אני. אליסף · שיחה 13:16, 20 ביולי 2014 (IDT)
- אני דווקא לא. שמזן‡שיחה • הופה גנגאם סטייל! • כ"ב בתמוז ה'תשע"ד • 15:21, 20 ביולי 2014 (IDT)
- גם אני. אליסף · שיחה 13:16, 20 ביולי 2014 (IDT)
- גם אני שם כוכבית. מתניה • שיחה 13:13, 20 ביולי 2014 (IDT)
- טוב, זה משני מדי בשביל לעשות על זה דיון במזנון אני חושב. אשתדל לזכור לא לתקן יותר. יואב נכטיילר – שיחה 13:12, 20 ביולי 2014 (IDT)
- אני נגד. אני לא חושב שזה נפוץ כל כך וכל הקטע של הסמל הקטן של ויקישיתוף הוא במקום הנקודה. זה לפחות מה שנראה לי וכך אני נוהג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:46, 20 ביולי 2014 (IDT)
- אכן דיון גמדי ואת התבנית של סרטונים לא הכרתי - תודה! העלתי את זה כי לא ברור לי מה ההסכמה, סתם לא היה לי נעים שאני גורמת לאנשים אחרים "לתקן" אחרי... יהיה בסדר Chenspec - שיחה 07:32, 19 ביולי 2014 (IDT)
- איזה דיון גמדי :-), לדעתי זה לא מחליף את הנקודה - לפי הבנתי זה כמו {{סרטונים}} או {{וידאו}}. באופן כללי, אני בדרך כלל לא משנה את זה סתם ככה, אלא כחלק מעריכה גדולה יותר של הערך. אם אין על כך הסכמה אז אמנע משינויים כאלה בעתיד. יואב נכטיילר – שיחה 16:48, 18 ביולי 2014 (IDT)
- למיטב הבנתי ההבדלה היא בין המיזמים לאתרים חיצוניים אחרים (זה גם תמיד יופיע ראשון) והלוגו בצד יכול להיות סוג של "נקודה משודרגת". עשיתי עכשיו בדיקה מהירה לפי "ערך אקראי" וגיליתי שלהרבה ערכים אין בכלל קישור (לא יודעת אם זה כי אין מה לקשר להם או שהם עדיין לא קושרו) ולמה שיש באמת מופיע פעם ככה ופעם ככה. בגלל שזו בעיקר שאלה של טעם אישי לא נראה לי שזה כל כך משנה כל עוד זה אחיד. כדי לברר מה מקובל נכנסתי לתבנית:ויקישיתוף בשורה ומסתבר שאנחנו לא הראשונים שמעלים את הנושא - ראה שיחת תבנית:ויקישיתוף בשורה#שימוש בקישורים חיצוניים אבל זה לא ממש זכה להתייחסות... מה דעתך?Chenspec - שיחה 16:37, 18 ביולי 2014 (IDT)
הטעיית הציבור[עריכת קוד מקור]
היי יואב,
שים לב כי בעמוד הראשי התבנית מקשרת לערך הענק הירוק,על דמות הקומיקס, ולא לערך הענק הירוק, הערך שהומלץ. אשמח אם תוכל לתקן, כי אני לא יודע כיצד לעשות זאת. The Turtle Ninja • שיחה • 15:48, 20 ביולי 2014 (IDT)
הסבר[עריכת קוד מקור]
זו לא הייתה טעות. הכותר הוא: "פתיחות והסתגרות", וכותרת המשנה זה ההמשך. לכן הדגשתי את שם הספר. ביקורת - שיחה 23:27, 20 ביולי 2014 (IDT)
- נהוג להדגיש גם את כותרת המשנה. יואב נכטיילר – שיחה 23:34, 20 ביולי 2014 (IDT)
- מנהגים זה קדוש. סליחה. ביקורת - שיחה 23:39, 20 ביולי 2014 (IDT)
ויקיפדיה האנגלית[עריכת קוד מקור]
שלום, מאסטר יואב. אני יצרתי פרופיל בוויקיפידה האנגלית, משום שאני עומד להתחיל לעבוד גם שם. אין לי ערכים מתוכננים לו"פ האנגלית, אך יש לי תרגום אחד מתוכנן לעברית (גואיצ'י סודה). אם יעלו לי רעיונות חדשים לערכים בו"פ האנגלית, אז אודיע לך. כמו בעברית, דפים חדשים יתחילו את חייהם בארגזי חול (ה-"טיוטות" באנגלית), ואתה תבדוק ותאשר אותם כמו כאן. אך, בניגוד לו"פ העברית, הכללים ב-"סניף" האנגלי שונים, ולכן אין צורך להיכנס לכל הנושא של ה-"חשיבות האנציקלופדית". הלוואי שאותו הדבר היה גם כאן.. תודה ובהצלחה לשנינו במסעינו החדש.. לג רואיל - שיחה - מיזם תומס הושהה. 17:36, 22 ביולי 2014 (IDT)
- אין לי קשר לוויקיפדיה האנגלית אז לא. וביקשתי את חסימתך על הדברים המיותרים שכתבת בקשר למו סיזלאק. יואב נכטיילר – שיחה 17:38, 22 ביולי 2014 (IDT)
שלום יואב, תוכל בבקשה להפנות אותי אל המקום בו הוחלט שלא לציין שהחמאס הינו ארגון טרור? תודה, עמיחי • שיחה 14:03, 23 ביולי 2014 (IDT)
- שלום, זכור לי שהיה דיון בעבר אבל אולי אני לא הצלחתי לאתר אותו עכשיו. ראה דיון דומע על החיזבאללה, אני חושב שהוא תקף גם לכאן. בכל מקרה, ראה נימוקי בדף השיחה. אם טעיתי אני מתנצל. יואב נכטיילר – שיחה 14:06, 23 ביולי 2014 (IDT)
- תודה. בפועל - כן מוזכר בפיסקת הפתיחה שחזבאללה הוא ארגון טרור. ייתכן שהמדיניות השתנתה? עמיחי • שיחה 14:54, 23 ביולי 2014 (IDT)
- לא בדיוק. יש הבדל בין לכתוב "חזבאללה" הוא ארגון טרור, לבין "חזבאללה" היא מיליציה שיעית אסלאמיסטית פוליטית בלבנון [...] פעילותו הצבאית של הארגון באה לידי ביטוי בפעולות גרילה וטרור. אין לי התנגדות לכתוב שפעילות הזרוע הצבאית של החמאס היא טרוריסטית (כפי שכתוב היום). יואב נכטיילר – שיחה 14:57, 23 ביולי 2014 (IDT)
- חמאס וחזבאללה הם דווקא כן ארגוני טרור. האו"ם, ארצות הברית, האיחוד הארופי ועוד כמה גופים ממשלתיים או מדינות הצהירו לדוגמה כי הם מכירים בחזאללה כארגון טרור. The Turtle Ninja • שיחה • 15:05, 23 ביולי 2014 (IDT)
- מו סיזלאק, אני מציע שתקרא את הערך רלטיביזם. יואב נכטיילר – שיחה 15:06, 23 ביולי 2014 (IDT)
- הממממ, חומר למחשבה. בכל אופן, אני לא מבין איך יש אנשים שיכולים להגיד שחזבאללה או חמאס אינם ארגוני טרור. The Turtle Ninja • שיחה • 15:14, 23 ביולי 2014 (IDT)
- מו סיזלאק, אני מציע שתקרא את הערך רלטיביזם. יואב נכטיילר – שיחה 15:06, 23 ביולי 2014 (IDT)
- חמאס וחזבאללה הם דווקא כן ארגוני טרור. האו"ם, ארצות הברית, האיחוד הארופי ועוד כמה גופים ממשלתיים או מדינות הצהירו לדוגמה כי הם מכירים בחזאללה כארגון טרור. The Turtle Ninja • שיחה • 15:05, 23 ביולי 2014 (IDT)
- לא בדיוק. יש הבדל בין לכתוב "חזבאללה" הוא ארגון טרור, לבין "חזבאללה" היא מיליציה שיעית אסלאמיסטית פוליטית בלבנון [...] פעילותו הצבאית של הארגון באה לידי ביטוי בפעולות גרילה וטרור. אין לי התנגדות לכתוב שפעילות הזרוע הצבאית של החמאס היא טרוריסטית (כפי שכתוב היום). יואב נכטיילר – שיחה 14:57, 23 ביולי 2014 (IDT)
- תודה. בפועל - כן מוזכר בפיסקת הפתיחה שחזבאללה הוא ארגון טרור. ייתכן שהמדיניות השתנתה? עמיחי • שיחה 14:54, 23 ביולי 2014 (IDT)
חוו"ד אקדמית[עריכת קוד מקור]
שלום יואב. בהמשך להודעתך במזנון, אבקש לצרף את הערך חידת שמשון שכתבתי לפיילוט חוו"ד אקדמית. הערך איננו מומלץ, אבל הוא נמצא כרגע בהצבעה ונראה שיהפוך לכזה עוד מעט. למה דווקא הערך הזה? לנושא הערך אין חשיבות מיוחדת באופן ספציפי; אבל בתחום חקר המקרא בכללותו חסרים אצלנו עורכים שיוכלו לשפוט ערכים באופן מקצועי. ככל הידוע לי, אין מומחים בתחום מקרב הפעילים הקבועים (אני אינני מומחה, רק חובב). יש מעט מאוד ערכים שמכסים נושא מקראי מזווית מחקרית, והערך הזה הוא אחד מהם. מאוד תועיל לו - ולי... - ביקורת חיצונית של מומחה. nevuer • שיחה 19:09, 23 ביולי 2014 (IDT)
- שלום ראובן, הערך התקבל לפיילוט. בשלב זה אני לא יכול להבטיח לך מתי חוות הדעת תגיע. נהיה בקשר. יואב נכטיילר – שיחה 19:14, 23 ביולי 2014 (IDT)
- תודה רבה. nevuer • שיחה 19:43, 23 ביולי 2014 (IDT)
גנרלית יהודיה בצבא יוגוסלביה[עריכת קוד מקור]
שבוע טוב. קבל את מאיור-גנרל רוזה פאפו, ילידת סרייבו. בברכה Assayas • שיחה • 20:13, 26 ביולי 2014 (IDT)
- רות. עבור :) יואב נכטיילר – שיחה 20:17, 26 ביולי 2014 (IDT)
- נראה. זה כבר נהיה טלנובלה. היא הייתה נשואה לחבר איזידור פאפו Исидор Папо, גם גנרל במערך הרפואה היוגוסלבי, הרופא האישי של טיטו והראשון שביצע ניתוח לב פתוח במדינה. בכלל מדובר בקהילה מאד פעילה ודומיננטית, ראה למשל את התעשיין שכיהן גם כראש עיריית סרייבו אמריק בלום(אנ') ועוד שורה ארוכה של אמנים ואנשי רוח. Assayas • שיחה • 09:46, 27 ביולי 2014 (IDT)
החמאס - ארגון טרור[עריכת קוד מקור]
שלום יואב, הופתעתי מאד לראות את העריכה הזאת שלך. בדיון יש רוב בולט להגדרת החמאס כארגון טרור. זה שיש עורכים שלא משלימים עם תוצאות הדיון וממשייכים לדון שם בנושא לעייפה, אינו סיבה להשאיר את הניסוח שאינו מקובל על הרוב. כך אפשר למשוך דיון לנצח וזה לא סביר. ברוקולי החזיר את הניסוח שהכנסתי. אני מבקשת שלא תשחזר אותו כי אין לכך כל הצדקה. תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 06:32, 27 ביולי 2014 (IDT)
- חנה, אני חושב שאת טועה. לפי הספירה שלי יש רוב (10 מול 9) לא להגדיר את חמאס כארגון טרור בשורת הפתיחה ללא הסבר (סליחה אם טעיתי בספירה). יואב נכטיילר – שיחה 09:26, 27 ביולי 2014 (IDT)
אני לא מבין מה כל העניין, דעה פוליטית אישית? החמאס הוא ארגון טרור, וזו טעות לכתוב שזו "תנועה לגיטימית" ורק מוגדר על ידי כמה מדינות כארגון טרור. The Turtle Ninja • שיחה • 09:33, 27 ביולי 2014 (IDT)
- ויש לא מעט שחולקים עליך בעניין, כפי שניתן לראות בדף השיחה. בכל מקרה, אני מבקש לא לגרור את הדיון גם לדף זה. Lionster • שיחה 09:35, 27 ביולי 2014 (IDT)
- יואב, הדיון נמשך זמן רב. אני עדכנתי בהתאם לתוצאות הדיון, זה שלאחר מכן הגיעו לפתע עורכים נוספים ובדרך זאת מושכים את הדיון עד אין קץ בטענת גירסה יציבה, זה לא לעניין. אפשר להמשיך לדון עד שתצא הנשמה לכולם, אבל ראוי שההגדרה שהוסכם עליה בעת שעדכנתי תופיע במשפט הפתיח. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 13:40, 27 ביולי 2014 (IDT)
- הם לא מושכים את הדיון עד אין קץ, הם מביעים את דעתם, שסותרת את הדעה שלך. ויש להם רוב. יואב נכטיילר – שיחה 13:42, 27 ביולי 2014 (IDT)
- הניסוח הנוכחי, "תנועת חמאס הוגדרה כארגון טרור על ידי" וגו', נראה לי מתאים. אני מתנגד לכתוב "חמאס הוא ארגון טרור". כבר הצצתי בדיון שם, אבל אין לי רצון להכביר שם מילים, ולכן אני מגיב כאן. אלדד • שיחה 13:44, 27 ביולי 2014 (IDT)
- משעשע (או עצוב, עוד לא החלטתי). מה שחנה בעצם אומרת כאן הוא שזה מעצבן אותה שבדיון יש מלא אנשים שלא מסכימים איתה. זה גורם לכך שהדיון לא יכול להגיע לסיומו ולכן הדבר הנכון לעשות הוא פשוט לקבל את עמדתה. יורי - שיחה 14:00, 27 ביולי 2014 (IDT)
- אף אני סבור כמו יואב, אלדד, ואחרים. הגבתי בדף השיחה שם. דני. Danny-w • שיחה 14:21, 27 ביולי 2014 (IDT)
- יורי, אני ממליץ לך בחום לחדול מהתייחסויות אישיות. אתה עושה את זה יותר מידי מאז שבת מהחסימה. Assayas • שיחה • 14:23, 27 ביולי 2014 (IDT)
- זו לא התייחסות אישית. זו הבעת תרעומת על דבריה של חנה. יורי - שיחה 14:51, 27 ביולי 2014 (IDT)
- חבל שאתה מתמם. כל אחד בוחר את הדרך שלו, ובקצב הזה תחזור למצבך הקודם. שוב, חבל. אני אניח כעת לדף השיחה של יואב. חוזר על המלצתי אליך לחדול מהשתלחויות אישיות. Assayas • שיחה • 15:59, 27 ביולי 2014 (IDT)
- זו לא התייחסות אישית. זו הבעת תרעומת על דבריה של חנה. יורי - שיחה 14:51, 27 ביולי 2014 (IDT)
- יורי, אני ממליץ לך בחום לחדול מהתייחסויות אישיות. אתה עושה את זה יותר מידי מאז שבת מהחסימה. Assayas • שיחה • 14:23, 27 ביולי 2014 (IDT)
- אף אני סבור כמו יואב, אלדד, ואחרים. הגבתי בדף השיחה שם. דני. Danny-w • שיחה 14:21, 27 ביולי 2014 (IDT)
- משעשע (או עצוב, עוד לא החלטתי). מה שחנה בעצם אומרת כאן הוא שזה מעצבן אותה שבדיון יש מלא אנשים שלא מסכימים איתה. זה גורם לכך שהדיון לא יכול להגיע לסיומו ולכן הדבר הנכון לעשות הוא פשוט לקבל את עמדתה. יורי - שיחה 14:00, 27 ביולי 2014 (IDT)
- הניסוח הנוכחי, "תנועת חמאס הוגדרה כארגון טרור על ידי" וגו', נראה לי מתאים. אני מתנגד לכתוב "חמאס הוא ארגון טרור". כבר הצצתי בדיון שם, אבל אין לי רצון להכביר שם מילים, ולכן אני מגיב כאן. אלדד • שיחה 13:44, 27 ביולי 2014 (IDT)
- הם לא מושכים את הדיון עד אין קץ, הם מביעים את דעתם, שסותרת את הדעה שלך. ויש להם רוב. יואב נכטיילר – שיחה 13:42, 27 ביולי 2014 (IDT)
- יואב, הדיון נמשך זמן רב. אני עדכנתי בהתאם לתוצאות הדיון, זה שלאחר מכן הגיעו לפתע עורכים נוספים ובדרך זאת מושכים את הדיון עד אין קץ בטענת גירסה יציבה, זה לא לעניין. אפשר להמשיך לדון עד שתצא הנשמה לכולם, אבל ראוי שההגדרה שהוסכם עליה בעת שעדכנתי תופיע במשפט הפתיח. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 13:40, 27 ביולי 2014 (IDT)
דף השיחה של הערך[עריכת קוד מקור]
היי יואב, בוקר טוב
- כנראה שלא ראית, אבל בדף השיחה נקבע ברוב מוחץ (3, מול אחד שחסר זכות הצבעה) ונומק, שמתאים להוסיף בראו גם, את האנטישמיות החדשה, וזה לא "הטיה" חלילה. --בן נחום - שיחה 07:34, 27 ביולי 2014 (IDT)
- קודם כל סחתיין שלא שחזרת מיד. הדיון בדף השיחה לא ממש נוגע לכך, אבל אני מבין מאיפה אתה בא. בכל אופן, אסביר את עצמי יותר טוב.
- אפשר לדון ב"אנטישמיות" והאנטי-ציונות לכאורה של הארגון בפרק "ביקורת על פעילותה ביחס לישראל", מעבר לכך - קישור בפרק ראו גם מחליט בשביל הקורא שהמועצה היא אנטישמית ואנטי-ציונית ולא נותן לו להחליט זאת בעצמו על סמך הנתונים. יואב נכטיילר – שיחה 09:32, 27 ביולי 2014 (IDT)
- יואב, אני מכבד את דעתך וחולק עליה. (מפני שהמועצה אנטישמית- זו עובדה חד משמעית, כשם שעכשיו בוקר).
- מתאים שתביא את דעתך (שלעיל) בדיון שכבר קיים בדף השיחה, ואולי תשכנע בזה עוד ויקיפדים.
- אבל בנתיים עלינו להשאיר את הגירסה היציבה משנת 2013 (שכוללת את ה"ראו גם" עם ההאנטישמיות החדשה), שגם נתמכת ברוב מוצק. --בן נחום - שיחה 10:42, 27 ביולי 2014 (IDT)
- שנינו יודעים שזה לא לעניין. יואב נכטיילר – שיחה 10:58, 27 ביולי 2014 (IDT)
ביקורת אקדמית על ערכים[עריכת קוד מקור]
שלום יואב.
בהמשך להצעה שֶהֻעלתה במזנון לביקורת אקדמית על ערכים, אני מציע את הערך פשע שנאה. (תחום המומחיות הרלוונטי: ידע בסוציולוגיה או קרימינולוגיה). בברכה, דני. Danny-w • שיחה 10:17, 27 ביולי 2014 (IDT)
- הערך התקבל וכרגע נמצא בשלב המתנה. ננסה למצוא לך מומחה מתאים. יואב נכטיילר – שיחה 11:02, 27 ביולי 2014 (IDT)
שני דברים[עריכת קוד מקור]
א. אני מחכה להודעה המשמחת בדף השיחה של ראובן מ. ב. כאן אני מוגדר בוותק של פחות משנה? (אם כן זה מדוייק). ביקורת - שיחה 17:24, 28 ביולי 2014 (IDT)
- קבל ביטול על א. ;) ביקורת - שיחה 17:25, 28 ביולי 2014 (IDT)
- הצטרפת באוקטובר 2013 לא? אז כן. יואב נכטיילר – שיחה 17:26, 28 ביולי 2014 (IDT)
- זה תאריך העריכה הראשונה שלי, ולפיה נקבעות כל הסטטיסטיקות. תאריך הרישום שונה: 23 בספטמבר 2012. אין לי מושג למה נרשמתי אז, אם לא התכוננתי לכתוב דבר. כי קראתי בוויקיפדיה, פחות או יותר מהשנה הראשונה או השניה שלה. ביקורת - שיחה 17:28, 28 ביולי 2014 (IDT)
- הסטטיסטיקה הזאת לא רשמית מדי ואני מרשה לעצמי לטעות בה ולא לבדוק את עצמי פעמיים. במקרה שלך אני חושב שיהיה הגיוני לעשות כאילו הצטרפת באוקטובר 2013. יואב נכטיילר – שיחה 17:31, 28 ביולי 2014 (IDT)
- ברור. זה ההגיון, ומן הסתם זה הנתון שיעניין את מי שיחקור אי פעם את הסטטיסטיקה הזאת. אם יהיה כזה. ביקורת - שיחה 17:35, 28 ביולי 2014 (IDT)
- זה בעיקר מיועד למסקנות פנימיות. דרך אגב, לא היית מעוניין במיזם החדש? יואב נכטיילר – שיחה 17:38, 28 ביולי 2014 (IDT)
- הייתי מעוניין מאד, ואני אפנה אליך ברגע שאמצא זמן לעסוק בערך כלשהו ברמה גבוהה מספיק. אולי זה ידרבן אותי לכתוב. מה שהיה היה. כל הכבוד לך ולחן על היוזמה הברוכה. ביקורת - שיחה 17:45, 28 ביולי 2014 (IDT)
- שמח לשמוע , תודה רבה. יואב נכטיילר – שיחה 17:54, 28 ביולי 2014 (IDT)
- הייתי מעוניין מאד, ואני אפנה אליך ברגע שאמצא זמן לעסוק בערך כלשהו ברמה גבוהה מספיק. אולי זה ידרבן אותי לכתוב. מה שהיה היה. כל הכבוד לך ולחן על היוזמה הברוכה. ביקורת - שיחה 17:45, 28 ביולי 2014 (IDT)
- זה בעיקר מיועד למסקנות פנימיות. דרך אגב, לא היית מעוניין במיזם החדש? יואב נכטיילר – שיחה 17:38, 28 ביולי 2014 (IDT)
- ברור. זה ההגיון, ומן הסתם זה הנתון שיעניין את מי שיחקור אי פעם את הסטטיסטיקה הזאת. אם יהיה כזה. ביקורת - שיחה 17:35, 28 ביולי 2014 (IDT)
- הסטטיסטיקה הזאת לא רשמית מדי ואני מרשה לעצמי לטעות בה ולא לבדוק את עצמי פעמיים. במקרה שלך אני חושב שיהיה הגיוני לעשות כאילו הצטרפת באוקטובר 2013. יואב נכטיילר – שיחה 17:31, 28 ביולי 2014 (IDT)
- זה תאריך העריכה הראשונה שלי, ולפיה נקבעות כל הסטטיסטיקות. תאריך הרישום שונה: 23 בספטמבר 2012. אין לי מושג למה נרשמתי אז, אם לא התכוננתי לכתוב דבר. כי קראתי בוויקיפדיה, פחות או יותר מהשנה הראשונה או השניה שלה. ביקורת - שיחה 17:28, 28 ביולי 2014 (IDT)
- הצטרפת באוקטובר 2013 לא? אז כן. יואב נכטיילר – שיחה 17:26, 28 ביולי 2014 (IDT)
לא רציתי להוסיף בשביל זה פרק שלם. למה אתה מסיר את הסימון {{כ}}, זה עולה לך כסף? זה יותר אלגנטי ברמת הקוד, בשביל אלו שקוראים ישר ברמה זו. יש סיבה שלא חשבתי עליה? אתה חושש שזה יכביד את הדפים? ביקורת - שיחה 17:58, 3 באוגוסט 2014 (IDT)
- איפה הסרתי את זה? יואב נכטיילר – שיחה 18:01, 3 באוגוסט 2014 (IDT)
- כאן. אבל אם לא שמת לב, זו אשמתי שנדחפתי לך בין הרגלים. מוזר שלא קיבלת התרעה על התנגשות. אני מתנצל. ביקורת - שיחה 18:06, 3 באוגוסט 2014 (IDT)
- ביקורת, זה עוד כלום: אצלי נרשמה פעולת יומן עוד לפני שידעתי על קיומה של ויקיפדיה העברית!! ([1]) מה יש לך לומר על זה, אה? גילגמש • שיחה 18:08, 3 באוגוסט 2014 (IDT)
- גילגמש, מה קורה? שנים לא נפגשנו. מאיפה הבאת את זה? אתה מתכוון ל-3 הפעולות הראשונות? נראה לי שמפעילי מערכת מסוגלים לזה. אבל שמערכת כיפת הברזל הוויקיפדית נגד מחיקות בשגגה לא תתריע? זה מחדל בסדר גודל של יום כיפור. לא נראה לך? ביקורת - שיחה 18:17, 3 באוגוסט 2014 (IDT)
- ביקורת, אם תשים לב להבדל גרסאות: [2] תראה שפעולת יומן שנרשמה לשנת 2003 מתייחסת למעשה לעריכות שנעשו בשנת 2005!! איך תסביר את זה? ולא פעלתי בוויקיפדיה העברית בשנת 2003. נרשמתי באפריל 2004. גילגמש • שיחה 19:25, 3 באוגוסט 2014 (IDT)
- אין הסבר. באג. עכשיו ספר לי, איך נזכרת בכל זה פתאום? ביקורת - שיחה 19:44, 3 באוגוסט 2014 (IDT)
- הכל לזכרו של מצביאנו האהוב. גילגמש • שיחה 20:41, 3 באוגוסט 2014 (IDT)
- אניוויז, ביקורת, תערוך את זה כבר שאהיה לקראת סיום. או סתם כשאני לא מחובר. יש עוד עבודה רבה עם התרגום. יואב נכטיילר – שיחה 20:58, 3 באוגוסט 2014 (IDT)
- אין בעיה. אבל מכאן ואילך תכניס את ההפסק הזה, זה הרבה יותר פשוט תוך כדי כתיבה, מאשר להשחיל את זה אחר כך. ביקורת - שיחה 21:13, 3 באוגוסט 2014 (IDT)
- אניוויז, ביקורת, תערוך את זה כבר שאהיה לקראת סיום. או סתם כשאני לא מחובר. יש עוד עבודה רבה עם התרגום. יואב נכטיילר – שיחה 20:58, 3 באוגוסט 2014 (IDT)
- הכל לזכרו של מצביאנו האהוב. גילגמש • שיחה 20:41, 3 באוגוסט 2014 (IDT)
- אין הסבר. באג. עכשיו ספר לי, איך נזכרת בכל זה פתאום? ביקורת - שיחה 19:44, 3 באוגוסט 2014 (IDT)
- ביקורת, אם תשים לב להבדל גרסאות: [2] תראה שפעולת יומן שנרשמה לשנת 2003 מתייחסת למעשה לעריכות שנעשו בשנת 2005!! איך תסביר את זה? ולא פעלתי בוויקיפדיה העברית בשנת 2003. נרשמתי באפריל 2004. גילגמש • שיחה 19:25, 3 באוגוסט 2014 (IDT)
- גילגמש, מה קורה? שנים לא נפגשנו. מאיפה הבאת את זה? אתה מתכוון ל-3 הפעולות הראשונות? נראה לי שמפעילי מערכת מסוגלים לזה. אבל שמערכת כיפת הברזל הוויקיפדית נגד מחיקות בשגגה לא תתריע? זה מחדל בסדר גודל של יום כיפור. לא נראה לך? ביקורת - שיחה 18:17, 3 באוגוסט 2014 (IDT)
- ביקורת, זה עוד כלום: אצלי נרשמה פעולת יומן עוד לפני שידעתי על קיומה של ויקיפדיה העברית!! ([1]) מה יש לך לומר על זה, אה? גילגמש • שיחה 18:08, 3 באוגוסט 2014 (IDT)
- כאן. אבל אם לא שמת לב, זו אשמתי שנדחפתי לך בין הרגלים. מוזר שלא קיבלת התרעה על התנגשות. אני מתנצל. ביקורת - שיחה 18:06, 3 באוגוסט 2014 (IDT)
מדבבים[עריכת קוד מקור]
עזרת לי בפעם הקודמת, האם תוכל לעזור לי בשנית ולהוסיף לכאן עוד מדבבים, בבקשה? The Turtle Ninja • שיחה • 16:57, 30 ביולי 2014 (IDT)
- אם אתקל במשהו מתאים. יואב נכטיילר – שיחה 17:00, 30 ביולי 2014 (IDT)
- תודה. אם אני זוכר נכון למדבבים של פיוצ'רמה יש חשיבות, אך קשה לי לאתר את כולם, זה כנ"ל גם לגבי המופע של קליבלנד ואיש משפחה. תודה. בברכה, The Turtle Ninja • שיחה • 17:02, 30 ביולי 2014 (IDT)
סליחה[עריכת קוד מקור]
פשוט חטפתי קצת קריזה אני מתנצל בפניך ותכף אכתוב גם הודעה בכיכר העיר. שי • מנשמע? • 1.. 2.. צא! 16:35, 1 באוגוסט 2014 (IDT)
- סולח :) יואב נכטיילר – שיחה 16:35, 1 באוגוסט 2014 (IDT)
העברה לדף פרטי[עריכת קוד מקור]
היי יואב,
אני מבקש שתימנע להבא מהעברת ערכים בצורה כזו לדף המשתמש. זוהי בעצם סוג של לקיחת סמכויות המחיקה לידיים שלך.
גם במקרים יותר קיצוניים, שבהם ברור שמפעיל היה עושה את אותו הדבר, עדיף שתפנה לדף הבקשות בבקשה להעביר את הדף למרחב הפרטי. אופקאלף • שיחה • י' באב ה'תשע"ד • 22:20, 5 באוגוסט 2014 (IDT)
- לאיזו העברה אתה מתכוון? יואב נכטיילר – שיחה 22:41, 5 באוגוסט 2014 (IDT)
- אופק, אם אתה צודק, ראוי לפעול לנטרל את האפשרות של העברה ממרחב הערכים למרחב המשתמש, למי שאינם מפעילי מערכת. גם אני חשבתי שמחובתי להעביר כאשר ברור לי שזה לא למחיקה אבל לא למרחב הערכים, מספיק אנחנו סובלים מעומס דפים לשכתוב וכו', ויש להכות בברזל בעודו חם. כך מעלה הערך יטפל בו בהבינו שאף אחד אחר לא יעשה את זה בשבילו במרחב המשתמש שלו. ולפעמים אין מפעיל זמין (5 בקשות לא-מטופלות בוק:במ למשל). ביקורת - שיחה 22:51, 5 באוגוסט 2014 (IDT)
- למפעילי מערכת אין זכויות יתר על משתמשים רגילים ושיקול דעתם לא נחשב יותר. לכן באופן עקרוני אני לא מסכים עם הפניה של אופק ומתנגד להצעה ההיפותטית של ביקורת. בכל זאת, על מנת להתייחס כראוי, רצוי שאופק יסביר למה הוא מתכוון. יואב נכטיילר – שיחה 22:55, 5 באוגוסט 2014 (IDT)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: היי,
- יואב, דיברתי על ההעברה של הפיגוע בירושלים (לא זוכר איך קוראים לערך ).
- ביקורת, אני לא חושב שזה קטלני עד כדי נטרול האפשרות הזו.
- המצב שאתה מתאר נכון גם לערכי הבל רגילים, והם מזיקים על אחת כמה וכמה. זה נכון גם לגבי ערכים של משתמשים שאינם רשומים, סביר להניח שלא תעביר את הערך למרחב המשתמש שלהם. לגבי "ברור לי שזה לא למחיקה אבל לא למרחב הערכים", ככל הידוע לי אין לנו מדיניות המאפשרת מצב כזה. העברה למרחב המשתמש אינה אלא מחיקת הערך ממרחב הערכים המאפשרת למשתמש להמשיך לעבוד על הערך, ועל כן לעניות דעתי היא צריכה לעמוד במדיניות המחיקה שלנו.
- הוספתי לאחר התנגשות עריכה: מה זאת אומרת שיקול דעתם לא נחשב יותר? אם הוא לא נחשב יותר, למה צריך דיון במפעיל נולד על מנת לתת להם את ההרשאות הללו? זה דיון שנועד לוודא שיש להם את שיקול הדעת המתאים על מנת להחזיק את ההרשאות הללו. אופקאלף • שיחה • י' באב ה'תשע"ד • 23:01, 5 באוגוסט 2014 (IDT)
- אתחיל מהסוף. האמירה שלך בעייתית מאוד ולא עומדת בקנה אחד עם מדיניות ויקיפדיה (ויקיפדיה:מפעיל מערכת). מפעיל המערכת מחזיק בהרשאות טכניות רגישות ורבות השפעה, ולכן חשוב ששיקול דעתם יהיה טוב - זה לא הופך את דעתם לעליונה על דעת אחרים.
- ביקורת, אני מניח, התכוון לערכים שאינם בשלים למרחב הערכים וזקוקים לעוד שיפור, ולכן מעבירים אותם למרחב האישי ומוחקים רק את ההפניה. זהו בדיוק המקרה המדובר - העברתי ערך שהיה לדעתי גרוע מאוד (ולא בגלל חוסר חשיבות אנציקלופדית - שאותה אין מקומי לקבוע). היה מדובר באוסף של ספקולציות עיתונאיות ללא ציון מקורות - כך לא כותבים ערך אנציקלופדי. אם אתה לא מסכים, וחושב שמדובר בערך מספיק טוב, אפשר לדון בכך. אני חושב שהפעולה שלי הייתה טובה בוודאי עומדת בקנה אחד עם מדיניות המחיקה. אם אתה חושב ששיקול הדעת שלי באופן כללי לא טוב אתה מוזמן ליזום את הסרת הרשאות הניטור שלי.
- ערב טוב, יואב נכטיילר – שיחה 23:14, 5 באוגוסט 2014 (IDT)
- יואב, הוא לא טען לעליונות במקרה של ויכוח, אלא לסמכות בנושא הספציפי של מחיקת ערכים. כמובן שבמקרה מחלוקת מול מפעיל והגעה לדיון אין לו עליונות.
אופק, הפלוס בהעברה למרחב המשתמש, הוא שזה צעד הפיך בקלות. למנטר יש מספיק שיקול דעת לעשות את זה, ואם הכותב מתעקש הוא יכול לשחזר ולפתוח דיון בדף השיחה או לפנות בעצמו לוק:במ. ביקורת - שיחה 23:23, 5 באוגוסט 2014 (IDT)- גם במחלוקת לגבי מחיקת ערך אין לו עליונות. יואב נכטיילר – שיחה 23:25, 5 באוגוסט 2014 (IDT)
- יואב, תקרא שוב את מה שכתבתי, אתה חוזר על חלק מהדברים, וכותב "גם". אין לו עליונות בשום מקרה. יש לו סמכות שלך ולי אין, למחוק ערכים. הוא קיבל אותה בשל הרקורד הרחב שלו כבעל שיקול דעת. אתה גם מסומן ככזה, ועוד מעט קט, אוכל להחיל את הציטוט דלעיל גם עליך. ביקורת - שיחה 23:29, 5 באוגוסט 2014 (IDT)
- (לפני הרבה התנגשויות) גם אני אתחיל מהסוף.
- קודם כל... מה קשורה ה"הזמנה" שלך שאיזום את הסרת הרשאות הניטור שלך?
- בוודאי שאפשר לדון בכך, ואכן ניסיתי, אבל אז יונה (שכנראה לא ראה את הדיון בדף הבקשות) ראה את ההפניה ממרחב הערכים, ומחק.
- (אחרי התנגשות) כמו שביקורת אמר, לא טענתי שדעתי עליונה, אלא שהעברת דף למרחב המשתמש כמוה כמחיקה מהירה של ערך, ועל כן היא לא אמורה להיות נתונה לשיקול דעתו של כל ויקיפד, אלא רק לשיקול דעתם של מפעילי המערכת, שהקהילה תמכה בהם כי חשבה שיש להם שיקול דעת מתאים לביצוע פעולות כאלו.
- ביקורת, בפועל, כל צעד הוא הפיך בקלות. אמנם רק מפעילי מערכת יכולים לראות את תוכן הערך המחוק, אך לשחזר אותו זו ממש לא בעיה. אני חייב להגיד לך שאתמול העדפתי לא לשחזר את הערך אל תוך מרחב הערכים אפילו שחשבתי שהוא כן קצרמר סביר, כי זוהי פעולה לא מנומסת. והנה, תראה. אנחנו יום (ואולי עוד קצת) לאחר עליית הערך, והוא עדיין במרחב המשתמש. יונה עדיין לא ענה לי, הבקשה נמחקה מדף הבקשות כי הערך "אדום", וזהו. אופקאלף • שיחה • י' באב ה'תשע"ד • 23:34, 5 באוגוסט 2014 (IDT)
- דברי לפני התנגשות עריכה: ” ביקורת ידידי, לפי הבנתי אופק התכוון שיש למפעילים סמכות לא רק טכנית, אלא גם במחלוקות. הוא הרי התנגד לטענתי ש"שיקול דעתם לא שווה יותר". לכן הנחתי כשאתה כותב "סמכות" אתה לא מתכוון רק טכנית.” לאחר שאני רואה את תגובתך אני מבין שלא לכך התכוונת.
- העברת ערך למרחב משתמש היא פעולה שבשגרה למנטרים. אני חושב שיש קונצנזוס שזו פעולה מקובלת לחלוטין של לא-מפעילים. אם אתה לא מסכים תפתח על כך דיון במזנון. לגבי הסרת הרשאותיי, תגובה זו הייתה מיועדת למקרה שבו אתה חושב ששיקול דעתי לא מספיק, אבל של שאר המנטרים כן. אני גם כעת מבין שזהו לא המצב.
- אנא תייג אותי אם תפתח דיון בנוגע לערך. שים לב שמאז נפתח הערך פיגועי טרור במבצע צוק איתן שכנראה ימחק. פה באה לידי ביטוי גם שאלת החשיבות - כנראה שלא לכל פיגוע יש חשיבות מספקת. יואב נכטיילר – שיחה 23:46, 5 באוגוסט 2014 (IDT)
- טוב, אפתח דיון במזנון (אבל לא היום, כי כבר מאוחר). אגב, אין לי עניין אישי בערכים הללו, וגם אני, כמוך, סבור שאי אפשר באמת לכתוב ערך אנציקלופדי על אירוע אקטואלי, ובטח שלא על אחד כזה. אבל אני עדיין מתנגד למחיקת ערך כזה ללא דיון חשיבות. אופקאלף • שיחה • י' באב ה'תשע"ד • 23:53, 5 באוגוסט 2014 (IDT)
- שמי השתרבב לכאן אז אני מרשה לעצמי להגיב באיחור אופייני. אופק אני מחקתי כי ראיתי הפניה למרחב משתמש ולכן ההפניה לא תיקנית ודינה מחיקה. לא ראיתי שום דיון בבקשות ממפעילים, יתכן שלא שמתי לב או שהדיון שם התחיל לאחר שמחקתי. גם אני נגד אי מתן היכולת להעביר דף למרחב משתמש על ידי כולם, זה פעולה נדרשת לפחות על ידי מנטרים. עצם העברת המידע למקום אחר אינה מחיקה כי כל המידע, כולל ההיסטוריה, נשמרת ולכן אין כאן שום פעולה שצריכה להיעשות רק על ידי מפעיל. איני מתכוון להגיב בנוגע לחשיבות הערך הספציפי, אעשה זאת אם יפתח דיון חשיבות במקום התמאים. המשך יום טוב, יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:29, 6 באוגוסט 2014 (IDT)
- טוב, אפתח דיון במזנון (אבל לא היום, כי כבר מאוחר). אגב, אין לי עניין אישי בערכים הללו, וגם אני, כמוך, סבור שאי אפשר באמת לכתוב ערך אנציקלופדי על אירוע אקטואלי, ובטח שלא על אחד כזה. אבל אני עדיין מתנגד למחיקת ערך כזה ללא דיון חשיבות. אופקאלף • שיחה • י' באב ה'תשע"ד • 23:53, 5 באוגוסט 2014 (IDT)
- דברי לפני התנגשות עריכה: ” ביקורת ידידי, לפי הבנתי אופק התכוון שיש למפעילים סמכות לא רק טכנית, אלא גם במחלוקות. הוא הרי התנגד לטענתי ש"שיקול דעתם לא שווה יותר". לכן הנחתי כשאתה כותב "סמכות" אתה לא מתכוון רק טכנית.” לאחר שאני רואה את תגובתך אני מבין שלא לכך התכוונת.
- יואב, תקרא שוב את מה שכתבתי, אתה חוזר על חלק מהדברים, וכותב "גם". אין לו עליונות בשום מקרה. יש לו סמכות שלך ולי אין, למחוק ערכים. הוא קיבל אותה בשל הרקורד הרחב שלו כבעל שיקול דעת. אתה גם מסומן ככזה, ועוד מעט קט, אוכל להחיל את הציטוט דלעיל גם עליך. ביקורת - שיחה 23:29, 5 באוגוסט 2014 (IDT)
- גם במחלוקת לגבי מחיקת ערך אין לו עליונות. יואב נכטיילר – שיחה 23:25, 5 באוגוסט 2014 (IDT)
- יואב, הוא לא טען לעליונות במקרה של ויכוח, אלא לסמכות בנושא הספציפי של מחיקת ערכים. כמובן שבמקרה מחלוקת מול מפעיל והגעה לדיון אין לו עליונות.
- אתחיל מהסוף. האמירה שלך בעייתית מאוד ולא עומדת בקנה אחד עם מדיניות ויקיפדיה (ויקיפדיה:מפעיל מערכת). מפעיל המערכת מחזיק בהרשאות טכניות רגישות ורבות השפעה, ולכן חשוב ששיקול דעתם יהיה טוב - זה לא הופך את דעתם לעליונה על דעת אחרים.
- למפעילי מערכת אין זכויות יתר על משתמשים רגילים ושיקול דעתם לא נחשב יותר. לכן באופן עקרוני אני לא מסכים עם הפניה של אופק ומתנגד להצעה ההיפותטית של ביקורת. בכל זאת, על מנת להתייחס כראוי, רצוי שאופק יסביר למה הוא מתכוון. יואב נכטיילר – שיחה 22:55, 5 באוגוסט 2014 (IDT)
- אופק, אם אתה צודק, ראוי לפעול לנטרל את האפשרות של העברה ממרחב הערכים למרחב המשתמש, למי שאינם מפעילי מערכת. גם אני חשבתי שמחובתי להעביר כאשר ברור לי שזה לא למחיקה אבל לא למרחב הערכים, מספיק אנחנו סובלים מעומס דפים לשכתוב וכו', ויש להכות בברזל בעודו חם. כך מעלה הערך יטפל בו בהבינו שאף אחד אחר לא יעשה את זה בשבילו במרחב המשתמש שלו. ולפעמים אין מפעיל זמין (5 בקשות לא-מטופלות בוק:במ למשל). ביקורת - שיחה 22:51, 5 באוגוסט 2014 (IDT)
ראה שם[עריכת קוד מקור]
לאור התיקון שלך, זה היה הצעד המתבקש. אכפת לך לבדוק שם באלו עוד שפות זה דף פירושונים ולהעביר אותם לקישור הבינוויקי של הפירושונים? (אנגלית, צרפתית ועברית סידרתי). ביקורת - שיחה 16:07, 7 באוגוסט 2014 (IDT)
- היי ביקורת, באמת מתבקש, לא חשבתי על זה. אני לא ממש מסתדר עם ויקינתונים אז יהיה לי קצת קשה לעשות את זה. יואב נכטיילר – שיחה 16:11, 7 באוגוסט 2014 (IDT)
בקשות ממפעילים בויקיפדיה האנגלית[עריכת קוד מקור]
שלום יואב, בהמשך לבקשה שלי בנוגע לערך על פלסטינים נוצרים בויקיפדיה האנגלית, אשמח להפניה לעמוד הרלוונטי שם וכמו-כן להבהרת נהלים בנוגע לערכים שנויים במחלוקת וטעונים פוליטית. תודה EitanTs - שיחה 22:18, 9 באוגוסט 2014 (IDT)
- אני מתנצל, אני לא בקיא בוויקיפדיה האנגלית. תנסה לדון עם מי שמשחזר אותך. יואב נכטיילר – שיחה 22:19, 9 באוגוסט 2014 (IDT)
תודה[עריכת קוד מקור]
תודה שכתבת לי ברוך הבאLiorporat - שיחה 16:08, 10 באוגוסט 2014 (IDT)
- אין בעד מה. אשמח לעזור :) יואב נכטיילר – שיחה 16:09, 10 באוגוסט 2014 (IDT)
למה זה?[עריכת קוד מקור]
פרק הרקע היה טוב, מדוע הורדת אותו? The Turtle Ninja • שיחה • 16:18, 10 באוגוסט 2014 (IDT)
- הוא לא היה קשור לנושא הערך. יואב נכטיילר – שיחה 16:34, 10 באוגוסט 2014 (IDT)
MEETMEET[עריכת קוד מקור]
בערך לא היה מידע פירסומי ולא קרא לאף אחד להוריד או להשתמש באפליקציה, אלה הסבר בלבד!!!
כמו שיש ערך לאפליקציות חברתיתיות כמו ווטצ' אפ כמו פייסבוק, כמו טויטר, ככה אין שום סיבה שלא יהיה ערך לאפליקציית MEETMEET, ויקיפדיה לא יכולה להתנות פרסום של ערך כפוף לרמת פופלאריות של האפליקציה.
בברכה ליאור פרדמן
- בכל שורה בערך היה קישור לאתר, הערך מציג סופרלטיבים על האפליקציה ועוד ועוד, כך שהערך פרסומי. כמו כן, לא כל אפליקציה זכאית לערך בוויקיפדיה אלא רק החשובות ובדרך כלל הן הגדולות לכן אפליקציה שאפילו לא יצאה ולא ברורה הפופולריות שתהיה לה - לא זכאית כרגע לערך. באם אכן האפליקציה תצליח כפי שהיה כתוב בערך, אזי תהיה זכאות לערך בוויקיפדיה. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:28, 11 באוגוסט 2014 (IDT)
- תודה ליונה על ההסבר. יואב נכטיילר – שיחה 09:23, 11 באוגוסט 2014 (IDT)
היי,
נראה לי שהגיע הזמן להעביר את זה למזנון, לא בהכרח כדי להפוך את זה למדיניות רשמית, אלא קודם לכן על מנת לברר מה דעתה של הקהילה על הקריטריונים שם. אני מזכיר לך שרצינו בנוסף לכך לכתוב קריטריונים איכותיים לערכים (ור"ע הבקשה שלך בוק:במ), צריך לשקול אם זה צריך להיות באותו דיון או שזה דיון נפרד. אופקאלף • שיחה • ט"ו באב ה'תשע"ד • 09:30, 11 באוגוסט 2014 (IDT)
- כן, נכון. הבקשה שלי בוק"במ מתייחסת לאיכות של הערך - ואכן צריך להוסיף בטיוטה פסקה על זה, אשתדל להוסיף בזמן הקרוב. אפשר לעשות דיון נפרד אבל זה אותו דף. בכל מקרה אני יוצא לחופשת ויקי עד ליום חמישי אז נטפל בזה אז. יואב נכטיילר – שיחה 09:36, 11 באוגוסט 2014 (IDT)
This Month in GLAM: July 2014[עריכת קוד מקור]
|
סליחה (ואל תמחק את ההודעה בבקשה)[עריכת קוד מקור]
ברצוני לבקש סליחה על אמירתי הפוגענית, לפני חסימתי לצמיתות. אני מצטער, לא התכוונתי לפגוע בך או בחבריך. הדגשתי למה התכוונתי בדף שיחתי, וברור לי כי השתמשתי בשפה גסה לחלוטין ולא חשבתי לפני השמירה. אני מצטער, באמת שאני מצטער. The Turtle Ninja • שיחה • 22:30, 16 באוגוסט 2014 (IDT)
- את ההתנצלויות שלך הפסקתי מזמן לקבל. יואב נכטיילר – שיחה 22:32, 16 באוגוסט 2014 (IDT)
- ביקשתי סליחה, אם החלטת שלא לקבל את הסליחה זו החלטה שלך. אני מביע חרטה גדולה ומצטער אם פגעתי בך, אני מבקש סליחה, מבקש סליחה ומבקש סליחה. הייתי אומר מדוע כתבתי שלושה פעמים, אך איני רוצה להחמיר את מצבי. בכל אופן, באמת שסליחה. בברכה, The Turtle Ninja • שיחה • 22:34, 16 באוגוסט 2014 (IDT)
בקשה[עריכת קוד מקור]
האם תוכל לפתוח דף חדש עם משתמש:The Turtle Ninja? אני באמת לא חושב שמדובר בבנאדם רע. גם אם הוא הרבה פעמים טועה זה רק מפזיזות זה קרה לכולנו בגילאים שלו. לכן פניתי אליו מלכתחילה ורציתי שהוא יסיר לבדו. אני חושב שהחיים הם בית ספר ואם הוא לומד מהטעויות אז זה מעולה. אני ממש אשמח אם תפתח אתו דף חדש. והוא התנצל והסביר את דבריו. בכבוד רב, ויקיפד גאה (שיחה) 23:00, 16 באוגוסט 2014 (IDT)
- אני לא מאמין ברוע. מו סיזלאק לא בשל לכתיבה בוויקיפדיה - אני לא יודע אם זה בגלל הגיל או בגלל סיבות אחרות שאין מקומי לקבוע. ויקיפדיה זה לא מוסד טיפולי, יהיה רק לטובתו אם יחסמו אותו עד שילמד איך להתנהג בקהילה. יואב נכטיילר – שיחה 23:05, 16 באוגוסט 2014 (IDT)
- אין סיבה להחמיר איתו. אזכיר שמדובר בילד. וסליחה על ה"גילנות" - יש ילדים שמתנהגים כמבוגרים, וזה מצוין, אבל רוב הילדים מתנהגים כילדים - וגם זה בסדר גמור. nevuer • שיחה 23:07, 16 באוגוסט 2014 (IDT)
- אני לא מחמיר איתו, להפך. לדעתי הסתה לרצח היא קו אדום. יואב נכטיילר – שיחה 23:09, 16 באוגוסט 2014 (IDT)
- האמת שלא נעים לי לדבר על אחרים. אני באמת אשמח אם תפתח אתו דף חדש. אני באמת חושב שהוא מתאים לפה (גם עם הטעויות) הוא לומד כמו כולנו. בכבוד רב, ויקיפד גאה (שיחה) 23:14, 16 באוגוסט 2014 (IDT)
- אני לא מחמיר איתו, להפך. לדעתי הסתה לרצח היא קו אדום. יואב נכטיילר – שיחה 23:09, 16 באוגוסט 2014 (IDT)
- אין סיבה להחמיר איתו. אזכיר שמדובר בילד. וסליחה על ה"גילנות" - יש ילדים שמתנהגים כמבוגרים, וזה מצוין, אבל רוב הילדים מתנהגים כילדים - וגם זה בסדר גמור. nevuer • שיחה 23:07, 16 באוגוסט 2014 (IDT)