שיחת פורטל:להט"ב/ארכיון 2
הוספת נושאדף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.
תיבת קטגוריות[עריכת קוד מקור]
אני רוצה ליצור תיבה שתציג פתיחה של עץ קטגוריות, ומעליו כמה אייקונים של קטגוריות מומלצות (נגיד, שש או שמונה) - לאו דווקא המרכזיות. למשל:
אנדר-ויק • !do'h • 04:43, 1 בנובמבר 2010 (IST)
- כמו עץ הקטגוריות בפורטלים של הוויקיפדיה האנגלית? Rhone • 04:47, 1 בנובמבר 2010 (IST)
- זה נפוץ בעמודים ראשיים של פורטלים, בכל הוויקיפדיות וגם אצלנו. אנדר-ויק • !do'h • 04:49, 1 בנובמבר 2010 (IST)
לפי מה שהבנתי זה פועל על קוד ויקי:
Rhone • 04:55, 1 בנובמבר 2010 (IST)
- אוקיי. עכשיו את המומלצות מעל להוסיף עם אייקונים? צריך לחשוב איך לעצב את זה. אנדר-ויק • !do'h • 04:57, 1 בנובמבר 2010 (IST)
- אם אפשר לעצב את זה.
Rhone • 04:58, 1 בנובמבר 2010 (IST)
- אני מתכוון לתיבה כולה, לא רק לעץ. אנדר-ויק • !do'h • 05:02, 1 בנובמבר 2010 (IST)
- לא הבנתי מה אתה רוצה לעשות. יש לך דוגמה לפורטל שבו זה מופיע כפי שאתה מציע? Rhone • 05:04, 1 בנובמבר 2010 (IST)
- אני מתכוון לתיבה כולה, לא רק לעץ. אנדר-ויק • !do'h • 05:02, 1 בנובמבר 2010 (IST)
- אם אפשר לעצב את זה.
הסבר, פרט, נמק ומקם. • אמיר (שיחה) 15:26, 1 בנובמבר 2010 (IST)
- משהו כזה? (גרסה ראשונית בהחלט) • אמיר (שיחה) 17:27, 1 בנובמבר 2010 (IST)
<div style="text-align: center;"> {{גודל|1|'''רשימת קטגוריות:''' (להצגה, לחצו על שם התחום):}}{{ש}} {{קישור לתוכן נטען|כותרת=אלימות כלפי להט"ב|קישור=:קטגוריה:אלימות כלפי להט"ב|מיקום התוכן=CatLoc}} • {{קישור לתוכן נטען|כותרת=תרבות להט"ב|קישור=:קטגוריה:תרבות להט"ב|מיקום התוכן=CatLoc}} • {{קישור לתוכן נטען|כותרת=טרנסג'נדר|קישור=:קטגוריה:טרנסג'נדר|מיקום התוכן=CatLoc}} • {{קישור לתוכן נטען|כותרת=זכויות להט"ב|קישור=:קטגוריה:זכויות להט"ב|מיקום התוכן=CatLoc}} • {{קישור לתוכן נטען|כותרת=טלהט"ב: היסטוריה|קישור=:קטגוריה:להט"ב: היסטוריה|מיקום התוכן=CatLoc}} • {{קישור לתוכן נטען|כותרת=להט"בים|קישור=:קטגוריה:להט"בים|מיקום התוכן=CatLoc}} </div> {{תוכן נטען|מיקום התוכן=CatLoc|קישור ברירת מחדל=|קישור אקראי=כן}}
- טוב, סליחה על הביטול קוד. זה ממש מגניב (מאיפה אתה מכיר את האפשרויות הללו?) אבל זה דומיננטי מידי. אני רוצה לעשות עץ קטגוריות ומעליו כמה קטגוריות מומלצות. באופן סולידי יחסית. אנדר-ויק • !do'h • 20:01, 1 בנובמבר 2010 (IST)
- סלחתי. גם ככה זה לא עבד כמו שחשבתי.
- יונידהבסט - מעקב אחריו מגלה חידושים טכנולוגיים מגניבים.
- עדיין לא הבנתי מה בדיוק אתה רוצה.
אפשר סתם לעשות:
אלימות כלפי להט"ב • קטגוריה:ארגוני להט"ב • קטגוריה:דראג • קטגוריה: להט"ב: היסטוריה • קטגוריה:זכויות להט"ב • קטגוריה:טרנסג'נדר • קטגוריה: להט"ב: ישראל • קטגוריה:להט"בים • קטגוריה:סמלי להט"ב • קטגוריה:קורבנות פשעי שנאה הומופוביים • קטגוריה:פסקי דין בנושא זכויות להט"ב • קטגוריה:פעילים למען זכויות להט"ב • קטגוריה:תרבות להט"ב • קטגוריה:להט"ב: סלנג ומונחים • קטגוריה:מחזות להט"ב • קטגוריה:סדרות להט"ב • קטגוריה:ספרות להט"ב • קטגוריה:סרטי להט"ב • קטגוריה:עיתונות להט"ב
• אמיר (שיחה) 15:26, 2 בנובמבר 2010 (IST)
- בוא נעשה את זה בשלבים. נתחיל בתיבה שמכילה עץ קטגוריות. אנדר-ויק • !do'h • 17:04, 2 בנובמבר 2010 (IST)
- לא רעיון מעולה כי את העץ הקטגוריות אני לא משוכנע שניתן לערוך. • אמיר (שיחה) 18:00, 2 בנובמבר 2010 (IST)
- ברור, לא נערוך אותו. פשוט בתיבה שבו הוא נמצא נשים מעל קישורים ויזואלים לקטגוריות המומלצות. אנדר-ויק • !do'h • 21:06, 2 בנובמבר 2010 (IST)
- ואיך בדיוק תעשה את זה בלי לערוך את העץ?! אני חושב שרשימת כל הקטגוריות (עצים זה כל כך 2009) + סוג של עיטור מעל המוצלחות, יכול להיות נחמד. • אמיר (שיחה) 15:07, 3 בנובמבר 2010 (IST)
- ברור, לא נערוך אותו. פשוט בתיבה שבו הוא נמצא נשים מעל קישורים ויזואלים לקטגוריות המומלצות. אנדר-ויק • !do'h • 21:06, 2 בנובמבר 2010 (IST)
- לא רעיון מעולה כי את העץ הקטגוריות אני לא משוכנע שניתן לערוך. • אמיר (שיחה) 18:00, 2 בנובמבר 2010 (IST)
- בוא נעשה את זה בשלבים. נתחיל בתיבה שמכילה עץ קטגוריות. אנדר-ויק • !do'h • 17:04, 2 בנובמבר 2010 (IST)
Pewglobal2007[עריכת קוד מקור]
― הועבר לדף שיחת תבנית:Pewglobal2007
הסרת הפורטל מרשימת ההמתנה למומלצים ואירכוב הדיון[עריכת קוד מקור]
לכשישופר הפורטל נעלה אותו מחדש לרשימת ההמתנה. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 19:53, 13 בדצמבר 2010 (IST)
אמנם בדף ויקיפדיה:ערכים מומלצים/המלצה על פורטלים כתוב כי יש להתייעץ בדף השיחה של שמעון לפני העלתו לרשימת ההמתנה. אך - שמעון התגייס שבוע שעבר. בקיצור - אני לא ארחיב הרבה במילים. למעשה, אין הרבה מילים שיכולות לתאר את הפורטל הזה. אני חושב שהוא פשוט מדהים. זאת הדוגמה הטובה ביותר שקיימת בוויקיפדיה העברית לנושא רחב היקפים, כתוב וערוך באופן פשוט מצויין. הפורטל עצמו מעוצב באופן מדהים, ריכוז של מידע עצום באופן הטוב ביותר שניתן לרכז. עבודה גרנדיוזית ומדהימה של Amirki (שיחה | תרומות | מונה) ואנדר-ויק (שיחה | תרומות | מונה). אני פשוט מוריד את הכובע בפניהם. Wall · Rhone 04:05, 18 באוקטובר 2010 (IST)
- הכל טוב, אך חסרה לי ההתייחסות להיסטוריה ובכלל זה ההתייחסות לנושא בתרבויות עתיקות. למשל ביוון העתיקה היחס היה סבלני מאוד ואפשר לראות ביחידה מפורסמת, הגדוד הקדוש של תבאי דוגמה מייצגת מאוד לתופעה זו. אין גם התייחסות מספקת לנושא בתרבויות המזרח. בכלל, הפורטל מתמקד מאוד בכאן ובעכשיו ובמיוחד במערב. גם לא ברור לי למה פורטל פסיכולוגיה קשור. בנוסף, יש כפל מסוים בפורטלים כי סוציולוגיה היא חלק ממדעי החברה ואין טעם לפי דעתי לקשר גם למדעי החברה וגם לסוציולוגיה. גילגמש • שיחה 05:09, 18 באוקטובר 2010 (IST)
- נכון, יש אולי קצת מחסור של החלק ההיסטורי, אך הפורטל הזה הוא דוגמה מצויינת גם לעכשוויות. הוא בנוי בצורה כזו שמתייחסת לכל הנושאים של הלהט"ב, ולדעתי כך צריך להיראות פורטל שנושאו עדיין נחשב סטייה מבחינה סוציולוגית בחברה שלנו כיום. Wall · Rhone 12:18, 18 באוקטובר 2010 (IST)
- זאת דעתך והיא לגיטימית. דעתי מעט שונה. הנושא לא נולד כאן ועכשיו, אלא יש התייחסות אליו עוד מהעת העתיקה. אפילו בתנך יש התייחסות למשכב זכר. אני לא חושב שהפניית הזרקורים לכאן ולעכשיו מיטיבה עם הנושא. גילגמש • שיחה 18:46, 18 באוקטובר 2010 (IST)
- גלגמש, בזמנו התנגדת שהגדוד הקדוש של תבאי, למרות שהוא עוסק בנטייה חד-מינית, יקושר ללהט"ב. נכון שיש היסטוריה ענפה עוד לכתוב עליה, אבל נושא ההיסטוריה אינו מוזנח ויש לנו ערכים על הומוסקסואליות ביוון העתיקה, על הומוסקסואלים בשואה, על אירועים היסטוריים בתחום כמו מהומות סטונוול ומהומות ליל וייט, וערכים על פעילות פוליטית שמשתקפת בה תקופה שחלפה כמו בהלת הלבנדר או יוזמת בריגס. סקירות היסטוריות מעיינות ניתן למצוא בערכים זכויות להט"ב באירופה ולסביות, סקירות שניתן, אם נרצה, לפצל לערך נפרד. הבעיה של אתנוצנטריות היא ידועה והיא נחלתה של ויקי בעברית בכלל - אם יש לך רעיונות לערכים נוספים שחסרים - אדרבא. הצג אותן ואני מבטיח שהם ייכתבו. אני אשמח לתנאים בנושא הזה, זה טריגר נהדר. אנדר-ויק • !do'h • 18:58, 18 באוקטובר 2010 (IST)
- אתה צודק ואני ממשיך להתנגד שהערך "הגדוד הקדוש" יקושר כי ביוון העתיקה הומוסקסואליות, בוודאי בצבא, הייתה עניין שבשגרה. יחד עם זאת, כשמדברים על להט"ב המודרנים זה מצביע על יחס לתופעה זו בתרבויות ובתקופות שונות. אתמול קישרתי מהערך "אל תספר לא נשאל" לגדוד הקדוש, אך לא היתי עושה את הקישור ההפוך. גילגמש • שיחה 19:50, 18 באוקטובר 2010 (IST)
- אל תשאל, אל תספר גם הוא דוגמא לערך מקיף שניתן לפצל ממנו החוצה את ההתייחסות ההיסטורית. אנדר-ויק • !do'h • 20:50, 18 באוקטובר 2010 (IST)
- אתה צודק ואני ממשיך להתנגד שהערך "הגדוד הקדוש" יקושר כי ביוון העתיקה הומוסקסואליות, בוודאי בצבא, הייתה עניין שבשגרה. יחד עם זאת, כשמדברים על להט"ב המודרנים זה מצביע על יחס לתופעה זו בתרבויות ובתקופות שונות. אתמול קישרתי מהערך "אל תספר לא נשאל" לגדוד הקדוש, אך לא היתי עושה את הקישור ההפוך. גילגמש • שיחה 19:50, 18 באוקטובר 2010 (IST)
- גלגמש, בזמנו התנגדת שהגדוד הקדוש של תבאי, למרות שהוא עוסק בנטייה חד-מינית, יקושר ללהט"ב. נכון שיש היסטוריה ענפה עוד לכתוב עליה, אבל נושא ההיסטוריה אינו מוזנח ויש לנו ערכים על הומוסקסואליות ביוון העתיקה, על הומוסקסואלים בשואה, על אירועים היסטוריים בתחום כמו מהומות סטונוול ומהומות ליל וייט, וערכים על פעילות פוליטית שמשתקפת בה תקופה שחלפה כמו בהלת הלבנדר או יוזמת בריגס. סקירות היסטוריות מעיינות ניתן למצוא בערכים זכויות להט"ב באירופה ולסביות, סקירות שניתן, אם נרצה, לפצל לערך נפרד. הבעיה של אתנוצנטריות היא ידועה והיא נחלתה של ויקי בעברית בכלל - אם יש לך רעיונות לערכים נוספים שחסרים - אדרבא. הצג אותן ואני מבטיח שהם ייכתבו. אני אשמח לתנאים בנושא הזה, זה טריגר נהדר. אנדר-ויק • !do'h • 18:58, 18 באוקטובר 2010 (IST)
- זאת דעתך והיא לגיטימית. דעתי מעט שונה. הנושא לא נולד כאן ועכשיו, אלא יש התייחסות אליו עוד מהעת העתיקה. אפילו בתנך יש התייחסות למשכב זכר. אני לא חושב שהפניית הזרקורים לכאן ולעכשיו מיטיבה עם הנושא. גילגמש • שיחה 18:46, 18 באוקטובר 2010 (IST)
- נכון, יש אולי קצת מחסור של החלק ההיסטורי, אך הפורטל הזה הוא דוגמה מצויינת גם לעכשוויות. הוא בנוי בצורה כזו שמתייחסת לכל הנושאים של הלהט"ב, ולדעתי כך צריך להיראות פורטל שנושאו עדיין נחשב סטייה מבחינה סוציולוגית בחברה שלנו כיום. Wall · Rhone 12:18, 18 באוקטובר 2010 (IST)
הפורטל אכן נראה כמו פורטל על מצב הלהט"ב כיום, והוא מזכיר חלק זניח מדי של סיפורים על ההיסטוריה. אבל אין ספק שהוא נראה טוב מעניין ונוח לשימוש. כדאי לשים דגש רחב הרבה יותר על ההיסטוריה ואז להמליץ. ישרון - איך אני נוהג? 21:51, 18 באוקטובר 2010 (IST)
- בואו לא נשכח שמדובר על תחום שהסטריונים ופילוסופים לא דנו בו במשך מאות שנים בהם דיון בנושא היה מוקצה ואנטי-דתי. יש ערכים הנוגעים לעניין בהיסטוריה, ואולי צריך לרכז אותם וכמובן יש להוסיף עליהם. בכל מקרה, אני חושב שזה מהפורטלים המעניינים ביותר שפגשתי. • רוליג • שיחה • אמצו חתול 23:42, 18 באוקטובר 2010 (IST)
- אתה צודק, רוליג. גם ההיסטוריונים וחוקרים אחרים לא ממש התעסקו בזה וגם הפורטל מעניין. אעיין בו פעם נוספת בימים הקרובים ואשתדל לתת הערות מסודרות ופרטניות ולא כלליות. גילגמש • שיחה 03:54, 19 באוקטובר 2010 (IST)
- מצוין. ולאחר הרחבה נוספת וטיפול בהערות ניתן יהיה לדון שוב בהמלצה של הפורטל. אנדר-ויק • !do'h • 04:15, 19 באוקטובר 2010 (IST)
- אתה צודק, רוליג. גם ההיסטוריונים וחוקרים אחרים לא ממש התעסקו בזה וגם הפורטל מעניין. אעיין בו פעם נוספת בימים הקרובים ואשתדל לתת הערות מסודרות ופרטניות ולא כלליות. גילגמש • שיחה 03:54, 19 באוקטובר 2010 (IST)
טוב. הבנתי מה מפריע לי בפורטל זה. קראתי שוב את כל הפורטל ואת כל המדורים. הפורטל מושקע מאוד ויפה מאוד. אהבתי גם את התמונות החינניות. יחד עם זאת, יש כמה נושאים מהותיים שפריעים לי.
אחד הוא ההתמקדות בעולם המערבי. זה ניכר לכל אורך הפורטל - כל הערכים המומלצים (הן הוויקיפדיים והן הפורטליים) מתמקדים בעולם המערבי. לדעתי, זה קצת חבל. כדאי מאוד להרחיב על אזורים נוספים בעולם. למשל רואים במפה המצורפת לפורטל שברזיל מאפשרת איחוד אזרחי, אך אין התייחסות לדרום אמריקה בגוף הפורטל. הכל נורא מערבי. כנ"ל אין התייחסות למזרח הרחוק. יש רק התייחסות במפה - אין נתונים רשמיים. אבל זה לא מספיק טוב לדעתי.
המדור "זכויות הלהט"ב לפי יבשת" מנסה לתת מעני חלקי לבעיית ההתמקדות בעולם המערבי, אך המענה נותר חלקי הן בגלל אופי המדור המתמקד בנושא צר אחד (זכויות) בלי להתייחס לדברים נוספים כמו תרבות, היסטוריה וכו' וגם כי המדור פשוט ריק. כמו כן, היות שכבר יש התייחסות נרחב לנושא הזכויות, אפשר לפי דעתי למחוק את המדור. גם לא נראה לי שאי פעם מישהו יכתוב את כל הערכים האלה כי מדובר בערכים מסובכים לכתיבה
בעיה נוספת שאני מוצא בפורטל היא התמקדות יתר בפן הסוציולוגי - זכויות, מעמד, סטטוס וכו'. אין התייחסות מספיקה לתרומה תרבותית של הלהט"ב. לפי דעתי צריך להרחיב את הנושא. פינת התרבות נותנת מענה חלקי בלבד. לפי דעתי צריך להרחיב את הפינה לכדי מדור שלם המחולק לתת נושאים כמו המדור הצבוע בכותם (הכרה בזוגיות, הורות הומולסבית, שירות צבאי וזכויות להט"ב לפי יבשת).
בעיה נוספת היא התמקדות בכאן ובעכשיו. אין התייחסות ראויה להיסטוריה. כתוב אמנם "האפליה נגד קבוצות אלו נתפסת כנובעת מגורם משותף, והוא כפיית התפקידים המגדריים המסורתיים על ידי גורמים שמרניים ודתיים" אך יש כאן הנחה מוסוות שמדובר על הדת המונואתיסטית ועל שמרנות מערבית. לא מוזכר למשל היחס הליברלי שהעניקה הדת היוונית העתיקה לנושא. אמנם, יש פה אנרכוניזם קיצוני - וצריך להזהר עם זה, אבל בהחלט יש פה משהו שצריך לתת עליו את הדעת. הזהות ההומולסבית לא נולדה במאה ה-20 וחורה לי שאין התייחסות כלשהי להיסטוריה. אולי בשלב זה אפשר למחוק את פינת התרבות ובמקומה לשים פינת היסטוריה (לפי ההצעה שלי פינת התרבות תורחב לכדי מדור שלם).
דבר נוסף הוא התמקדות בטפל: התמקדות בסמלים ובדגלים. אני חושב שזה מיותר, אבל מדובר בשאלה של טעם אישי. כך או כך לא היתי מצביע נגד הפורטל רק בגלל דבר כזה.
לסיכום: בשלב זה מצאתי בפורטל חוסרים שנראים לי מהותיים ולפי דעתי אינו בשל לפי שעה לתגית המומלץ. גילגמש • שיחה 06:26, 19 באוקטובר 2010 (IST)
- לדעתי, הפורטל הזה הוא סוג של עבירה על ויקיפדיה:אוטוביוגרפיה. הוא עוסק במאבק חברתי עכשווי, ונכתב על ידי משתמשים שרואים את עצמם כחלק מן המאבק ושהמאבק קרוב מאוד ללבם. כותבי הפורטל עשו עבודה טובה מאוד, וניכר המאמץ הגדול שנעשה כדי לכתוב אותו בצורה אובייקטיבית. אבל עדיין, קשה להתעלם מכך שכל האווירה בפורטל צבועה בצבעי המאבק - גם במשמעות המילולית של העניין. כהערה ספציפית, אני הייתי מצפה למצוא בפורטל "פסקת ביקורת" - המקשרת לערכים הקשורים להתנגדות להומוסקסואליות. בכל הפורטל לא מצאתי כרגע קישור לערך איסור משכב זכר. אני-ואתה • שיחה 10:37, 19 באוקטובר 2010 (IST)
- נקודה מעניינת... • עודד (Damzow) • שיחה • אחרי לצנחנים! 11:18, 19 באוקטובר 2010 (IST)
- אני מסכים עם אני ואתה. ניכר המאמץ של הכותבים לשמור על נייטרליות ולכתוב רק על עובדות, אבל יש נקודה שחומקת לעתים מעיני ויקיפדים באשר הם, והיא שנייטרליות זה לא רק לכתוב עובדות. ראו לדוגמה הערך זכויות להט"ב בישראל. המשפט הראשון הוא "זכויות להט"ב בישראל עברו שינויים מפליגים בשנים האחרונות. אף שאלו אינם נהנים עדיין משוויון זכויות מלא, נראה כי החקיקה והפסיקה בישראל אינן חורגות במידה משמעותית מהנורמה המקובלת בעולם המערבי". אין במשפט הזה שום טעות עובדתית, אבל בכל זאת יש לו בעיית נייטרליות קלה. מהמשפט מתקבל הרושם שהמטרה היא השוואת זכויות ("אינם נהנים עדיין") ושברור שלכך אנו חותרים (למשפט יש עוד בעיה שהוא עוסק "בשנים האחרונות" בעוד שהמפתיח הייתי מצפה שיתפוס את הנושא בכללותו ולא רק את האקטואלי, אבל זה כבר סיפור אחר). אציין שדוגמאות טובות אני רואה בכל הערכים ובכל התחומים וזה כמעט בלתי נמנע (ראו לדוגמה מהו הפרק הראשון בערכים ישו ומוחמד לבאיזה מיקום נמצא הפרק המקביל בערך משה. שמתם לב להטיה? זה מסוג הדברים שכישראלים יהודים קשה לנו לראות). גם לדעתי צריך להרחיב את הפורטל כך שיעסוק בנושא מכל האספקטים, כולל במתנגדים (אפשר חלונית "התנגדות ללהט"ב). דניאל ב. 11:41, 19 באוקטובר 2010 (IST)
- אני מסכים עם דניאל. זה יתן רקע והסבר מתאים נגד מה בעצם נאבקים. זה גם יענה בצורה לא רעה לפחות על חלק מהבעיה של העדר ההיסטוריה. גילגמש • שיחה 15:20, 19 באוקטובר 2010 (IST)
תודה גם על המחמאות וגם על הביקורות. אני אחשוב בימים הקרובים איך ליישם אותן. שתי הערות על הביקורת:
- גלגמש - לא הבנתי מה הבעיה עם זכויות לפי יבשת. מה ריק שם?
- אני ואתה - ככלל השתדלתי שלא תהיה התיחסות לקצרמרים שרובם ציטוטים ותבניות השלמה.
• אמיר (שיחה) 14:07, 19 באוקטובר 2010 (IST)
- חסר תוכן בלשוניות - אין שם טקסט, רק לשוניות עם כותרות. גילגמש • שיחה 15:19, 19 באוקטובר 2010 (IST)
- שבתוכן יש טבלאות, שזה סוג של טקסט. • אמיר (שיחה) 15:57, 19 באוקטובר 2010 (IST)
- אתה צודק, היתי צריך לפתוח את הלשוניות עד הסוף. גילגמש • שיחה 16:46, 19 באוקטובר 2010 (IST)
- שבתוכן יש טבלאות, שזה סוג של טקסט. • אמיר (שיחה) 15:57, 19 באוקטובר 2010 (IST)
- חסר תוכן בלשוניות - אין שם טקסט, רק לשוניות עם כותרות. גילגמש • שיחה 15:19, 19 באוקטובר 2010 (IST)
בעד כמובן. בשל גודש המידע הייתי שוקל למתן קצת את העיצוב על ידי סגנון אחיד יותר. Talmor Yair - שיחה 18:11, 26 באוקטובר 2010 (IST)
שיניתי מעט את הפורטל בהתאם להערות. הוספתי מסגרת היסטוריה, מסגרת התנגדות לזכויות להט"ב והרחבתי את מסגרת התרבות. • אמיר (שיחה) 20:52, 27 באוקטובר 2010 (IST)
תגובות לנושאים שהועלו[עריכת קוד מקור]
בתור אחד המתחזקים הקבועים של הפורטל וכותב של חלק ניכר מהערכים המקושרים אליו, אני מוצא לנכון להגיב על חלק מהטענות. ראשית, אני לא סבור שהגיעה העת להמליץ על הפורטל שכן שעדיין חסרים כאן ערכים מהותיים בנושא, וערכים מרכזיים אחרים דורשים הרחבה. אני שמח שעיינתם ומצאתם לנכון להעיר, ואני אשמח אם תעשו את זה גם בעתיד בדף השיחה של הפורטל - שכן מטרתו לחזק את הכיסוי של ויקיפדיה את הנושא, וכמובן - הערות פרטניות בדפי השיחה של הערכים.
- היסטוריה - צודק גילגמש באומרו שהנושא לא מכוסה מספיק. כפי שהגבתי לו למעלה, בערכים רבים ישנם פרקי היסטוריה מכובדים וטובים, אבל זה נכון שחסרים ערכים על אירועים, חוקים ונושאים היסטורים אחרים. בשנה וחצי מאז הוקם הפורטל אכן עמלנו על כיסוי פחות או יותר של נושאים עכשוויים כדי לתת קצת נופך רלוונטי לנושא שנהוג לגשת אליו לעיתים קרובות באופן קצת אנכרוניסטי, ועתה שזה נעשה בהחלט יש כוונה להתחיל וללכת אחורה. היכנסו לדף בקשת ערך והוסיפו ערכים בנושא שלדעתם צריך לכתוב.
- ביקורת - ההתנגדות ללהט"ב באה לידי ביטוי בערכים רבים ומגוונים. תעיינו. כתבתי את הערך התנגדות לזכויות להט"ב, ואני אשמח לראות גם מתנגדים לזכויות להט"ב לוקחים חלק בהרחבתו.
- נייטרליות - הערות דניאל ב. ואני-ואתה על ביקורת אינן מדויקות, וקצת מקוממות: אם פורטל להט"ב הוא עבירת ביוגרפיה כי כותבים אותו הומואים, אז גם פורטל יהדות הוא עבירת ביוגרפיה כי כותבים אותו יהודים? זה מגוחך. אי אפשר לצפות מנוצרים שיתחזקו ויתמסרו לפורטל יהדות כמו יהודים כשם שאי אפשר לצפות מסטרייטים שיתחזקו ויתמסרו לפורטל להט"ב כמו להט"בים. ככה זה ואין מה לעשות.
- בעיות נייטרליות, שהן חלקה של ויקיפדיה, קשות הרבה יותר בתחומים אחרים כמו ישראל ויהדות כי רוב הכותבים כאן הם ישראלים יהודים. אין סיבה לקבל את זה באף נושא. כל אחד מאיתנו רואה את העולם דרך המשקפיים שלו וכולנו קורבנות של אתנוצנטריות, והמצב כיום הוא תוצאה של העובדה המצערת שכמעט אך ורק הומואים כותבים על הנושא בוויקיפדיה. היו פעילים: כתבו לנו בדפי השיחה, העירו, הציעו הצעות, הסבירו עצמכם. אם תעשו את זה בצורה עניינית ומכובדת - כולנו נרוויח.
- עיצוב - ישנם 12 פורטלי להט"ב, להם עיצוב דומה. אני אישית לא חסיד של צבעוניות - אך בדיון שהתקיים בשיחת הפורטל הוחלט להשאיר את העיצוב הנוכחי. כולם מוזמנים לפתוח דיון מחודש.
תודה לכולם על ההערות וההארות. אנדר-ויק • !do'h • 18:43, 26 באוקטובר 2010 (IST)
- לדעתי, ההשוואה בין פורטל:יהדות לבין פורטל:להט"ב לא מדויקת, וזאת משום שרוב (כל?) הנושאים בפורטל יהדות לא נוגעים למאבקים עכשוויים. פורטל:יהדות הוא לא פורטל:חרדיות. אני-ואתה • שיחה 13:17, 27 באוקטובר 2010 (IST)
- אז בוא נשווה לפורטל:היישוב. הפורטל צבוע בצבעי כחול לבן, ואין בו מילה אחת של ביקורת על המפעל הציוני. הרי אם היתה גרסה לפורטל בוויקי בערבית, הוא בטח היה צבוע בשחור ומדבר על פליטים וגזל קרקעות ורכוש. אבל רק בתחום הלהט"ב בעיית הנטרליות היא בעייה חמורה. • אמיר (שיחה) 20:52, 27 באוקטובר 2010 (IST)
- לדעתי, ההשוואה בין פורטל:יהדות לבין פורטל:להט"ב לא מדויקת, וזאת משום שרוב (כל?) הנושאים בפורטל יהדות לא נוגעים למאבקים עכשוויים. פורטל:יהדות הוא לא פורטל:חרדיות. אני-ואתה • שיחה 13:17, 27 באוקטובר 2010 (IST)
בסך הכל מדובר בפורטל איכותי וראוי שהשוקעה בו עבודה רבה ורצינית. אני חושב שהפורטל די בשל מכמה בחינות, אך אני מסכים עם גלגמש בנוגע לבעיית הפרק ההיסטורי (חלונית ה"מסע בזמן", לא מספיקה, לדעתי). הביקורת בנושאי הנייטרליות והעיצוב לא שכנעה אותי ובהקשר הזה אני מסכים עם אנדר ויק ועם אמיר. בסופו של דבר, למעט הבעיה ההיסטורית, לפורטל יש הרבה מה להציע. לכן, אם אנדר ויק מעדיף לחכות, לאור עבודתו הרבה בתחום, אני מקבל את דעתו. בבוא הזמן, לאחר שיפור הכיסוי בתחום ההיסטורי וכתיבת ערכים נוספים, ניתן יהיה להעלות את הפורטל להצבעה בלב שלם. שמעון ~ שיחה ~ העם דורש פיזיקה! 23:10, 9 בדצמבר 2010 (IST)
ערך יפאן יפאן[עריכת קוד מקור]
מוזמנים לעיין בערך החדש, יפאן יפאן. עבדתי עליו מאז החזרה הביתה ועד עכשיו, בסביבות ה5-6 שעות. בכל זאת, הצטרפתי רק אתמול.
איך אני מוריד אותו מרשימת הערכים שצריך לכתוב? או למשל מעביר לערכים הדורשים השלמה?
שבוע מצויין לכולם,
ערן.
- שלום ערן, ותודה! הערה קטנה לכתיבה בדפי שיחה: בסוף קטע שנכתב בדפי שיחה, נהוג "לחתום" באמצעות הקלדת ~~~~ (ארבעה סימני טילדה), שהופכים ל"חתימה" עם שמירת הדף. לחלופין, ניתן להשתמש בכפתור חתימה:
. הוספת החתימה נדרשת כדי שנבין בקלות מיהו הכותב של כל קטע בדף, ולכן חשוב להקפיד עליה. רשימת הערכים המבוקשים נמצאים כאן, באמצעות עריכה תוכל להסיר את השם של הערך משם. כדי שיוכלל בקטגוריה של ערכים הדורשים השלמה הצב בראש הערך את התבנית {{להשלים}}. בברכה, Rhone • בקרו את פורטל גרמניה • 19:09, 27 בדצמבר 2010 (IST)
תודה רבה גם לך :) מצטער על כל השאלות ואי ההיכרות שלי עם המערכת, אני עוד אתרגל.
שבוע מצויין, ערן.
Eranglo - שיחה 20:17, 27 בדצמבר 2010 (IST)
- אין צורך להתנצל, כולנו היינו שם
תוכל לפנות אליי אם תצטרך עזרה. שבוע טוב גם לך, Rhone • בקרו את פורטל גרמניה • 20:40, 27 בדצמבר 2010 (IST)
הצעה לרשימת הערכים שיש ליצור- בתחום הספרות.[עריכת קוד מקור]
בעיון נוסף לא מצאתי את הספר כחול 18 בויקיפדיה העברית :O
מדובר בעייני במחדל נוראי. איך יתכן? בנוסף, חסרים המון ערכים (רשימת מפורטת בימים הקרובים) של יוצרים יפניים ותרבות להט"ב יפנית. כיצד קרה הדבר?
אם מישהו מעוניין להרגיע אותי שהדברים בעבודה, אני אשמח לשמוע על זה.
שבוע מצויין
Eranglo - שיחה 22:20, 27 בדצמבר 2010 (IST)
- ויקיפדיה היא מיזם התנדבותי, ולכן הערכים שנכתבים הם ערכים שהכותבים מעוניינים ליצור, ולאו דווקא הערכים הכי חשובים (שגם זה בעיני המתבונן). לדוגמה, תחום הקריפטוגרפיה במדעי המחשב מאוד מפותח בוויקי, לא כי זה התחום הכי חשוב (שוב, תלוי את מי שואלים), אלא כי היה בעבר כותב שהיה "משוגע לדבר" וכתב המון ערכים בנושא.
- שורה תחתונה - כנראה שזו תהיה משימתך הוויקיפדית. בהצחה! • אמיר (שיחה) 14:49, 28 בדצמבר 2010 (IST)
למי שלא גולש ב-IE[עריכת קוד מקור]
האם המבוא נראה תקין גם אצלכם? • אמיר (שיחה) 18:36, 31 ביולי 2011 (IDT)
- FF5.01 נראה סבבה. בחיבור בין הכותרת בצבע המלא למסגרת של המבוא יש בשני הצדדים מעין טריז קטנטן - כנראה עיגול הקצוות של המסגרת. Neuköln - ש 18:48, 31 ביולי 2011 (IDT)
- ועכשיו? • אמיר (שיחה) 18:50, 31 ביולי 2011 (IDT)
- מעולה. בלי קשר - אפשר לשנות את העיצוב של מסגרת התרבות - הטבלה שם לא הכי סימפטית, אולי יש איך להפוך אותה לדמוי כפתורים? Neuköln - ש 18:54, 31 ביולי 2011 (IDT)
- תודה!
- לא יודע איך ואם בכלל זה אפשרי. אני אבדוק. • אמיר (שיחה) 18:56, 31 ביולי 2011 (IDT)
- עשיתי כמה נסיונות. זה המקסימום שהצלחתי לעשות. יותר/פחות טוב? • אמיר (שיחה) 16:34, 1 באוגוסט 2011 (IDT)
- הרבה יותר טוב. תודה Neuköln - ש 19:43, 1 באוגוסט 2011 (IDT)
- עשיתי כמה נסיונות. זה המקסימום שהצלחתי לעשות. יותר/פחות טוב? • אמיר (שיחה) 16:34, 1 באוגוסט 2011 (IDT)
- מעולה. בלי קשר - אפשר לשנות את העיצוב של מסגרת התרבות - הטבלה שם לא הכי סימפטית, אולי יש איך להפוך אותה לדמוי כפתורים? Neuköln - ש 18:54, 31 ביולי 2011 (IDT)
- ועכשיו? • אמיר (שיחה) 18:50, 31 ביולי 2011 (IDT)
זה היה מתיש, אבל עכשיו גם ב-IE8 וגם ב - FF5.0.1 זה תקין: מה שצריך להתעגל-מתעגל, ושום דבר לא עולה האחד על השני. מי גולש בכרום? אתמול כשבדקתי זה לא היה תקין. אולי השינויים שעשיתי מאז תיקנו את המצב. מישהי/ו? • אמיר (שיחה) 10:15, 10 באוגוסט 2011 (IDT)
- בכרום 10.0.648.205 הכל מלבני, בפ"פ הכל מעוגל. לא הבחנתי במשהו שמטפס אחד על השני. לא יודע מה מהשניים עדיף. דבר אחד שכן מפריע לי זה הצבע הסגול סטייל וורד 97 שבתיבות התחתונות. צריך שם סגול עדין יותר או כל סגול אחר שאינו הסגול של קישורים שנפתחו. Neuköln - ש 10:35, 10 באוגוסט 2011 (IDT)
- אני אמקד את שאלתי: התבנית עם התמונת, מתחת לכותרת הראשית, אמורה להציג תמונות משאל לימין "עד שנגמר המסך". ב IE וב FF זה עובד. אתמול כשבדקתי בכרום, זה לא עבד, והתמונות גלשו שמאלה, הרבה מחוץ לגבולות המסך. השאלה האם התיקונים שעשיתי כדי שזה יראה תקין ואחיד ב IE וב FF תיקנו את זה גם בכרום. • אמיר (שיחה) 10:42, 10 באוגוסט 2011 (IDT)
- חיובי. הוא מציג במסגרת התמונות לפי רוחב החלון והתמונות לא גולשות מחוץ למסגרת. Neuköln - ש 10:54, 10 באוגוסט 2011 (IDT)
- רק כדי שאני אוכל לחייך סופית - מה התמונה הכי ימנית שאתה רואה? ואגב - החלפתי את הסגול. זה לא באמת משנה לי, העיקר שיהיה סגול. אם זה לא סבבה לך עדיין אתה יכול לנסות גוון אחר פה. • אמיר (שיחה) 10:58, 10 באוגוסט 2011 (IDT)
- כשאני משחק קצת עם התצוגה שלי (קטרל- ומעבר למסך מלא) התמונה הימנית ביותר היא גלן או גלנדה. במצב הרגיל אצלי היא ציור של הנרי סטוק טיוק (יש לי מסך 14 ושורת משימות שהעברתי לחלקו הימני במקום למטה...). הצבע סבבה, תודה. Neuköln - ש 11:19, 10 באוגוסט 2011 (IDT)
- רק כדי שאני אוכל לחייך סופית - מה התמונה הכי ימנית שאתה רואה? ואגב - החלפתי את הסגול. זה לא באמת משנה לי, העיקר שיהיה סגול. אם זה לא סבבה לך עדיין אתה יכול לנסות גוון אחר פה. • אמיר (שיחה) 10:58, 10 באוגוסט 2011 (IDT)
- חיובי. הוא מציג במסגרת התמונות לפי רוחב החלון והתמונות לא גולשות מחוץ למסגרת. Neuköln - ש 10:54, 10 באוגוסט 2011 (IDT)
- אני אמקד את שאלתי: התבנית עם התמונת, מתחת לכותרת הראשית, אמורה להציג תמונות משאל לימין "עד שנגמר המסך". ב IE וב FF זה עובד. אתמול כשבדקתי בכרום, זה לא עבד, והתמונות גלשו שמאלה, הרבה מחוץ לגבולות המסך. השאלה האם התיקונים שעשיתי כדי שזה יראה תקין ואחיד ב IE וב FF תיקנו את זה גם בכרום. • אמיר (שיחה) 10:42, 10 באוגוסט 2011 (IDT)
ויגסטוק[עריכת קוד מקור]
העלתי תמונה של (מחמש הדקות של) הויגסטוק File:Wigstock tlv 2011.jpg Talmor Yair - שיחה 22:37, 24 בספטמבר 2011 (IDT)
שאלה[עריכת קוד מקור]
האם ב"אישיות נבחרת" יש אנשים שהשפיעו רק באופן חיובי על להטבי"ם או גם (לא בקטע הומופובי חלילה) באופן שלילי?--Haya831 - שיחה 17:37, 27 בנובמבר 2011 (IST)
- תני דוגמה לאישיות כזו • אמיר أمير (שיחה) 18:09, 27 בנובמבר 2011 (IST)
- (התערבות) אם אני מבין נכון, מדובר באישים דוגמת דן וויט, למשל. Eranglo - שיחה • יש ליפן מיזם! הצטרפו :) 18:19, 27 בנובמבר 2011 (IST)
- ברור שבאופן חיובי. כמו שלא נכתב בפורטל יהדות על צוררי היהודים או בפורטל ישראל שונאי ישראל. כמו שדמותו של אחמדיניג'ד לא תופיע שם בערך אישים ביהדות או בדמויות בתולדות מדינת ישראל, למרות השפעתו על ישראל, שלא לדבר על אישיות ערבית שתרמה לחברה בישראל. BAswim - שיחה 21:52, 27 בנובמבר 2011 (IST)
- אוקיי ומשהו אחר: במעמדם החוקי של הומוסקסואלים בסעיף של ישראל כתוב רק וי ב"התייחסות לזהות מגדרית וטרנסג'נדריות" אמור להיות גם הסבר ופירוט לא?--Haya831 - שיחה 20:43, 28 בנובמבר 2011 (IST)
- לא תמיד יש מה לכתוב. איזה כיתוב כדאי להוסיף לדעתך? • אמיר أمير (שיחה) 16:06, 30 בנובמבר 2011 (IST)
- אני לא מומחית לעינייני זהויות מניות אבל נגיד בסעיף הנ"ל באוסטרליה כתוב: "הגנה על זכויותיהם של טרנסג'נדרים מעוגנת בחוק" או נורווגיה:"ניתוח לשינוי מין חוקי, וטרנג'נדרים יכולים לשנות את מינם במסמכים הרשמיים של המדינה",גם בישראל יש בטוח מה להוסיף--Haya831 - שיחה 20:07, 30 בנובמבר 2011 (IST)
- לא תמיד יש מה לכתוב. איזה כיתוב כדאי להוסיף לדעתך? • אמיר أمير (שיחה) 16:06, 30 בנובמבר 2011 (IST)
- אוקיי ומשהו אחר: במעמדם החוקי של הומוסקסואלים בסעיף של ישראל כתוב רק וי ב"התייחסות לזהות מגדרית וטרנסג'נדריות" אמור להיות גם הסבר ופירוט לא?--Haya831 - שיחה 20:43, 28 בנובמבר 2011 (IST)
- ברור שבאופן חיובי. כמו שלא נכתב בפורטל יהדות על צוררי היהודים או בפורטל ישראל שונאי ישראל. כמו שדמותו של אחמדיניג'ד לא תופיע שם בערך אישים ביהדות או בדמויות בתולדות מדינת ישראל, למרות השפעתו על ישראל, שלא לדבר על אישיות ערבית שתרמה לחברה בישראל. BAswim - שיחה 21:52, 27 בנובמבר 2011 (IST)
- (התערבות) אם אני מבין נכון, מדובר באישים דוגמת דן וויט, למשל. Eranglo - שיחה • יש ליפן מיזם! הצטרפו :) 18:19, 27 בנובמבר 2011 (IST)
שני ערכים שאני מאוד אשמח לראות נכתבים, במסגרת מיזם יפן. מישהו מרים את הכפפה? (הפניות לערכים מתאימים באנגלית) Eranglo - שיחה • יש ליפן מיזם! הצטרפו :) 17:31, 5 בינואר 2012 (IST)
IMAGINATION 2012[עריכת קוד מקור]
אוריאל יקותיאל - גיי אייקון?[עריכת קוד מקור]
― הועבר לדף שיחת משתמש:Eranglo/אוריאל יקותיאל