ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:נמלטים (דמויות)
דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.
< נמלטים (דמויות) , תיאודור "טי-באג" באגוול
תאריך תחילת הדיון: 19:34, 12 בנובמבר 2006 (IST)
הקדמה
הצבעה
רק משתמש רשום בעל ותק פעילות של חודש ו-100 עריכות במרחב הראשי (ערכים בלבד ולא דפי שיחה, תמונות וכד') הוא בעל זכות הצבעה בדיוני מחלוקת.
לאחד את כל הדמויות לערך אחד
- סופר מריו 19:34, 12 בנובמבר 2006 (IST)
- pacman • שיחה 19:51, 12 בנובמבר 2006 (IST)
- Yonidebest Ω Talk 20:43, 12 בנובמבר 2006 (IST)
- זהר דרוקמן - אהמ - שלום עולמי 20:45, 12 בנובמבר 2006 (IST) די כבר, הסידרה הזו לא יכולה להיות מספיק משמעותית בשביל לספק כל כך הרבה ערכים
- המורה 20:58, 12 בנובמבר 2006 (IST)
- ערן 21:03, 12 בנובמבר 2006 (IST)
- odedee • שיחה 21:45, 12 בנובמבר 2006 (IST) ויפה שעה אחת קודם.
- motyka • שיחה 22:49, 12 בנובמבר 2006 (IST)
- גילגמש • שיחה 23:32, 12 בנובמבר 2006 (IST)
- חנה ק. 23:56, 12 בנובמבר 2006 (IST)
- ליש 19:12, 13 בנובמבר 2006 (IST)
- מגיסטר 22:03, 13 בנובמבר 2006 (IST)
- גאלוס 22:50, 13 בנובמבר 2006 (IST) כמובן לאחד, נימוקים ראו בדף המשתמש שלי
- 21:12, 14 בנובמבר 2006 (IST) ―Hidro (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- חגי אדלר 19:33, 15 בנובמבר 2006 (IST)
- מתן 04:33, 16 בנובמבר 2006 (IST)
להפוך את הערך נמלטים (דמויות) למייקל סקופילד (דמות) ולא לאחד
דיונים קודמים
- שיחת תבנית:לאחד#האם תבנית איחוד מחייבת?
- שיחה:מייקל סקופילד
- שיחה:תיאודור "טי-באג" באגוול
- שיחת משתמש:סופר מריו#נמלטים - דמויות
רקע
נכון לעכשיו יש שלושה ערכים הקשורים לסדרה: נמלטים, נמלטים (דמויות) (שכולל רק את מייקל סקופילד), תיאודור "טי-באג" באגוול, היתה הצעת איחוד, של סקרלט, מה-16/9, ב-17/10 היו שלושה בעד איחוד ואף אחד לא היה נגד, לכן בוצע איחוד של תיאודור לתוך נמלטים-דמויות, GODFATHER החליט שהאיחוד לא קביל ושחזר את הערך.
- GODFATHER - טוען שעל מנת לבצע איחוד יש להעלות להצבעת מחיקה,
זה לא נחשב כהצבעה קבילה, שכן יש המון אנשים שהיו מתנגדים לאיחוד (והמון אנשים שהיו בעד האיחוד). בשביל לאחד צריך להעלות את הערך להצבעת מחיקה, ולכן אני משחזר את הערך הזה
- אני טוען ש:
- בצד הפורמלי - היתה הצבעת איחוד, האיחוד התקבל, ולכן יש לאחד
- בצד הענייני - אלו דמויות הקשורות לסדרת טלווזיה מסויימת, ולכן עליהן להופיע תחת ערך מאחד - נמלטים (דמויות). סופר מריו 19:34, 12 בנובמבר 2006 (IST)
המשך הדיון
אז ככה - בצד הפורמלי אני עדיין חושש שיש לך טעות - הבעתי התנגדות (בזמן) באחד מהערכים, כשברור לכולם ששניהם יעמדו בפני גורל זהה, ומצאתי שזה מיותר ובזבוז זמן לכתוב התנגדות גם בשני (ולטוענים שרק אני חושב ששני הערכים יקבלו גורל זהה - שימו לב על איזה ערכים אתם מצביעים כרגע ועל איזה ערכים היה כל דיון ודיון), ככה להגיד שמבחינה פורמלית אתה יכולת למחוק\לאחד זה פשוט לא נכון.
בצד הענייני - הערכים הם יחסית גדולים, ומדובר רק בשתיים מתוך עשרות דמויות (לא כולן יקבלו ערך כמובן, אך יש עוד כמה דמויות מרכזיות שכן מגיע להן, ואת הפחות מרכזיות חשבתי לשלב בדף מרוכז אחד). האם תרצו לראות דף ארוך ומייגע שייקח לקורא (זוכרים אותו?) הרבה זמן לטעון?
אני פשוט לא מבין גם מה זה משנה לכם אם זה בערך אחד או בכמה - ההבדל היחיד הוא יהיה לרעה (הקטע של האיטיות). Godfather ♣ שיחה ♣ 20:59, 18 בנובמבר 2006 (IST)
- תשובה פשוטה: הערכים האלו, שהם אכן גדולים במקצת, צריכים לעבור קיצוץ ושכתוב. כרגע חלק מהמידע שיש בהם כרגע הוא טפל ולא נחוץ. זהר דרוקמן - אהמ - שלום עולמי 21:34, 18 בנובמבר 2006 (IST)
- הורדתי הרבה מידע לא-רלוונטי\לא-משמעותי כשכתבתי מחדש את הערך, וכמובן שמכל ערך בוויקיפדיה אפשר לקצץ עוד. הבעייה היא שבתכנית מהסוג הזה יש הרבה מידע וחייבים לכתוב גם אירועים מסויימים (והרבה כאלה) שקרו לדמות, בניגוד לדמות בקומדיה שאפשר לכתוב בכלליות על הדמות בלי להיכנס לפרטים ספציפיים. בכל אופן - גם אם נצמצם בצורה גדולה מאוד ונדחוס הכל לעמוד אחד - יהיה צורך בפיצול (ואם לא לערכים של דמויות בודדות אז לקבוצות של דמויות - אסירים, סוהרים וכו'). Godfather ♣ שיחה ♣ 23:04, 18 בנובמבר 2006 (IST)
- שמע, תקצירי עלילה חופשיים זה לויקי טקסט כמות המידע האנציקלופדי היא לא גדולה. זהר דרוקמן - אהמ - שלום עולמי 23:32, 18 בנובמבר 2006 (IST)
- הורדתי הרבה מידע לא-רלוונטי\לא-משמעותי כשכתבתי מחדש את הערך, וכמובן שמכל ערך בוויקיפדיה אפשר לקצץ עוד. הבעייה היא שבתכנית מהסוג הזה יש הרבה מידע וחייבים לכתוב גם אירועים מסויימים (והרבה כאלה) שקרו לדמות, בניגוד לדמות בקומדיה שאפשר לכתוב בכלליות על הדמות בלי להיכנס לפרטים ספציפיים. בכל אופן - גם אם נצמצם בצורה גדולה מאוד ונדחוס הכל לעמוד אחד - יהיה צורך בפיצול (ואם לא לערכים של דמויות בודדות אז לקבוצות של דמויות - אסירים, סוהרים וכו'). Godfather ♣ שיחה ♣ 23:04, 18 בנובמבר 2006 (IST)
הערה
הסבו את תשומת ליבי לכך שGODFATHER בחופשת מחלה (יש הודעה ברוח זו בדף המשמש שלו), לכן אבקש לדחות את מועד נעילת ההצבעה עד שיוכל להגיב כאן סופר מריו 22:54, 13 בנובמבר 2006 (IST)
- זה לא מקובל, תמיד יש אנשים שהם בחופשה/חולים/עסוקים. מה עוד שהתמונה המסתמנת ברורה ביותר. odedee • שיחה 23:01, 13 בנובמבר 2006 (IST)
- אולי זה נכון פורמאלית, אבל לדעתי יש טעם לפגם שאין לאחד הצדדים במחלוקת אפשרות להתבטא ואולי אפילו לשכנע. הערכים האלו כתובים כבר איזשהוא זמן בויקיפדיה ולא יקרה כלום אם ישארו קצת יותר משבוע אחרי פתיחת הדיון. סופר מריו 19:18, 14 בנובמבר 2006 (IST)
- ככל שראיתי את הערך כתבו מספר אנשים, לא רק הוא, אבל לי אישית אין התנגדות להאריך את סגירת ההצבעה בעוד שבוע, בגלל הנסיבות החריגות. odedee • שיחה 21:10, 14 בנובמבר 2006 (IST)
- אולי זה נכון פורמאלית, אבל לדעתי יש טעם לפגם שאין לאחד הצדדים במחלוקת אפשרות להתבטא ואולי אפילו לשכנע. הערכים האלו כתובים כבר איזשהוא זמן בויקיפדיה ולא יקרה כלום אם ישארו קצת יותר משבוע אחרי פתיחת הדיון. סופר מריו 19:18, 14 בנובמבר 2006 (IST)
חזרתי. אני מודה לכם שלא המשכתם את הדיון בלעדיי.
לעודדי - ב"גרסאות הקודמות" אמנם אני לא הכותב היחיד (או העיקרי), אבל אם תסתכל על העריכות שלי תגלה שלפני השכתוב שלי (אם אפשר לקרוא לזה שכתוב - פשוט כתבתי הכל מחדש תוך כדי התעלמות כמעט מוחלטת ממה שהיה קודם), הערכים היו במצב של מחיקה מהירה, וכמעט שלא היה מה להוסיף אחרי מה שעשיתי (למעט דברים ששודרו אחרי שערכתי). Godfather ♣ שיחה ♣ 20:59, 18 בנובמבר 2006 (IST)