שיחה:Й

קצרמר?

אודה למי שיחכים אותי: ערך זה אינו עונה על ההנחיות המינימליות המופיעות בויקיפדיה:קצרמר - ואף על פי כן לא רק שהוא קיים אלא אפילו אינו מוגדר כקצרמר. מה זה ועל מה זה? דוד - שיחה 16:15, 29 באוקטובר 2017 (IST)

תראה {{משתמש תומך בגישת לא אוכל לא שותה}} ופילוסופית ההכללה. מ.נ. - שיחה 09:43, 30 באוקטובר 2017 (IST)

כן, אפשר להבין את זה, אבל כמובן אין צורך לציין את החסרונות מהצד השני. בכל מקרה לא חשבתי שהערך הזה מתאים אפילו לגישה זו. הוא "כתוב היטב"? בכל אופן זו גם לא השיטה השלטת בוויקיפדיה, וערכים כאלו נמחקים לרוב, כך שתמיהתי נשארת במקומה. דוד - שיחה 10:37, 30 באוקטובר 2017 (IST)

כעת אני חושב שבכלל כדאי לאחד את כל ערכי האלפבית הקירילי לערך אחד. ובמידה ויש אותיות שיש הרבה מה לכתוב בהם יעשו {{הפניה לערך מורחב}}.דוד את מי לתייג בנושא?מ.נ. - שיחה 13:16, 30 באוקטובר 2017 (IST)

מש.נמ. אני חושב שזה ממש לא מקובל, גם אם אפשר לדון בהגיון בזה. בכל השפות יש ערך לכל אות, יש פעמים שזה מוצדק (למשל, בעברית שם יש הרחבה גדולה) ולפעמים לא. יש הגיון לומר שבאופן זמני עד ליצירת ערכים ממש לאחד הכל לערך אחד, אך לא כדאי שזה לא יהיה תואם לקו שננקט בשאר מקומות. אפשר לתייג את יאיר דב, Yoelpiccolo31, yotamsvoray, פיראוס, Illang‏, חומבבה, אלדד, לוכסןבעלי הידע בבלשנות. דוד - שיחה 13:21, 30 באוקטובר 2017 (IST)

אני מניח שחסרה תבנית קצרמר. בכל אופן, תיקנתי את הכתיב של אחת המילים (כתיב שהיה מוזר ביותר). מי שיוכל להוסיף לערך, מוזמן. אין סיבה למחוק אותו (וגם אין סיבה לצרף אותו לערך אחר או לערכים אחרים). אלדד • שיחה 13:27, 30 באוקטובר 2017 (IST)

כמובן שאין מה לדבר על איחוד. אבל זה באמת קצר מדי. אולי פשוט כדאי לבקש מIKhitron, יואל,דוד55, Bazarin, Eldad, Shimon.tre ‏בעלי הידע ברוסית, או אנשי קט:User ru, כמו דוד55 או DimaLevin להרחיב את זה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:50, 30 באוקטובר 2017 (IST)

זה בוודאי יהיה מבורך. העניין הוא, ולכך התכוונתי בתשובתי, שגם אם לא יורחב, אין מה לגעת בערך הזה - לא למחוק, לא לצרף לשום ערך אחר, וכו'. אלדד • שיחה 14:20, 30 באוקטובר 2017 (IST)

תודה לשניכם, הערך הרוויח. אלדד, אני יודע שכך נהוג, ודעתך הייתה ברור, בכל אופן אשמח לשמוע את הנימוק (נגד מחיקה, לא רואה צורך בנימוק נגד איחוד), כדי להסיק מסקנות על הנוהג הכללי. דוד - שיחה 16:21, 30 באוקטובר 2017 (IST)

דוד, האמת היא שאין כל כך מה להסביר. כל ערך לגופו. במקרה הנוכחי מדובר באות מכובדת בשפה הרוסית, שמגיע לה ערך בפני עצמה. הערך הנוכחי הוא המינימום ההכרחי, ולכן אין טעם למחוק את הערך. ברור שהיה עדיף שיתווסף מידע, אבל גם המידע הנוכחי די בו, כאמור, כי מדובר באות קיימת, וגם אם נמחק את הערך, אין בכך ערובה שייכתב ערך טוב יותר, או ממצה יותר – אבל אז האות תיוותר ללא ערך אצלנו. אלדד • שיחה 17:29, 30 באוקטובר 2017 (IST)

תודה אלדד. שהערך חשוב - אין ספק, אך זו לא הצדקה לקיומו ללא תוכן. שכרגע יש בו תוכן מינימלי מספק בהתחשב בנתונים - נכון. אבל לפני כן, האם ערך בן 7 מילים עדיף מכלום - העיקר שהערך יהיה כחול? נ.ב. כל אות היא מכובדת, יש בסך הכל כמה עשרות ברוב השפות, לא כך? דוד - שיחה 17:37, 30 באוקטובר 2017 (IST)

תודה לך, דוד. בזכותך הערך נכתב, והוא כבר לא מכיל שורה אחת בלבד, כמו קודם. לשאלתך, התוכן הנוכחי מניח את דעתי, ומספק הרבה יותר מידע, ומידע משמעותי – שלא כמו מצבו של הערך קודם לכן, כשהעלית את תהייתך בדף השיחה. אלדד • שיחה 17:42, 30 באוקטובר 2017 (IST)

לגופו של עניין, אלדד - האם אין צורך לציין בערך את משמעותה המילולית של שם האות (N קצרה) ואת הסיבה לשם זה? דוד - שיחה 18:43, 30 באוקטובר 2017 (IST)

אדרבא, מדוע לא? ציין, זה בהחלט נראה לי חשוב. אלדד • שיחה 19:31, 30 באוקטובר 2017 (IST)

אני לא בעל ידע בתחום, אלא סתם מכיר מלמעלה, שמישהו אחר יתנדב לזה. דוד - שיחה 20:14, 30 באוקטובר 2017 (IST)

תיקון הערת שוליים מספר 1- הפנייה לדף המקביל ברוסית

אלדד,
יש לתקן את הקישור השבור לערך "Крaтка" הרוסי, המופיע בהערת השוליים מספר 1. כרגע הקישור אינו טוב (לא מוביל לדף המבוקש בויקי הרוסית).
תודה מכל הלב ולילה נפלא אח יקר, יואל שחק. - שיחה 22:18, 30 באוקטובר 2017 (IST) .

אתה צודק. אבל אני לא מכיר את השם שזה אמור להוביל אליו ברוסית (שם של תופעה ספציפית). אתה הבנת במה המדובר? אלדד • שיחה 22:24, 30 באוקטובר 2017 (IST)

אלדדי,

אנא ראה את דף היעד ברוסית:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B0

יואל שחק. - שיחה 22:31, 30 באוקטובר 2017 (IST) .

ברווה (סימן דיאקריטי). יואל שחק. - שיחה 22:33, 30 באוקטובר 2017 (IST) .

יקירי, נשגב מבינתי.... ניסיתי להפנות לערך ברוסית, אבל משהו לא עובד. צריך לחשוב מה לא נכון כאן בתחביר ויקי שהשתמשנו בו. אלדד • שיחה 22:38, 30 באוקטובר 2017 (IST)

отлично, הצלחתי! אלדד • שיחה 22:43, 30 באוקטובר 2017 (IST)

תודה רבה אח יקר שלי, מאחל לך לילה קסום וחלומות פז יואל שחק. - שיחה 22:56, 30 באוקטובר 2017 (IST) .

אגב, אני שמח שהצלחתי לעזור בעניין הרכבות של ברלין... "הקרב על ברלין" אכן היה קשה הפעם, אך נדמה לי שהצדק ינצח. יואל שחק. - שיחה 22:59, 30 באוקטובר 2017 (IST) .

כל הכבוד לך! אלדד • שיחה 23:08, 30 באוקטובר 2017 (IST)

IKhitron‏ סורי, לא ראיתי עד היום מילים רוסיות המתחילות ב- Й. הנחתי, לפיכך, שמילים כאלו לא קיימות ברוסית. מתנצל אם טעיתי והטעיתי.
נ.ב.: אשמח לראות דוגמאות למילים כאלו, מכל מלמדיי השכלתי. יואל שחק. - שיחה 23:17, 30 באוקטובר 2017 (IST) .

היי. יש המונים כאלו. למשל, יוגורט, ילוסטון, יודל, יופה, יורקשיר, תימן (ימן), יוד, יומן, יוהנסבורג, יואל. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:23, 30 באוקטובר 2017 (IST)

 !!! לילה שגעון אדון IKhitron‏ !!! יואל שחק. - שיחה 23:26, 30 באוקטובר 2017 (IST) .

למה להשתמש כל הזמן במינוח הרוסי?

אי קראטקויה משמשת גם באוקראינית (שם נקראת Йот - יוֹט), בלארוסית (І нескладовае - אִי נסקלדובאיה), בולגרית (И кратко - אִי קרַאטקוֹ) ובשפות אחרות שאינן סלאביות. חוץ מזה יש את האות Ў שמשמשת רק בבלארוסית ובכמה שפות שאינן סלאביות שנקראת אוּ קצרה, כך שבמידה והערך יכתב לא יהיה נכון לכתוב "אוּ קרַאטקוֹיֶה" כשמה של האות, כי המינוח "קראטקויה" זה השם ברוסית ו-Ў (אוּ קצרה) לא קיימת ברוסית. אני מציע לכתוב פשוט אי קצרה ואת השמות של האות בשפות הסלאביות השונות, כמו בערך הבולגרי. Omri.kotok - שיחה 20:28, 13 במרץ 2022 (IST)

מסכים איתך. אלדד • שיחה 20:58, 13 במרץ 2022 (IST)

טוב אלדד, אני אשנה לפי הצעתי שכמו בערך הבולגרי, תוכל לעזור לי לנקד את השם בבלארוסית? Omri.kotok - שיחה 07:33, 14 במרץ 2022 (IST)

האמת היא שבלארוסית לא כל כך למדתי אף פעם :) אבל אציץ במה שתערוך, ואראה עד כמה אני יכול לעזור. אלדד • שיחה 18:59, 14 במרץ 2022 (IST)

אני קורא כתב קירילי ואיך שניקדת בבלארוסית זה מצוין! :), תודה רבה! Omri.kotok - שיחה 21:43, 14 במרץ 2022 (IST)