שיחה:אורי זכי

חשיבות

יש לו (בינתיים) איזו חשיבות ? עוד אחד ממאות פולטיקאיים צעירים שמחפשים את עצמם. אולי גם את ראש צעירי המפד"ל נכניס ?

אין לו שום חשיבות. למה יש לו ערך? מה קורה לויקיפדיה? אתם יכולים למחוק את הערך הזה? אולי ננסה עוד כמה שנים ---interzone

אני לא מסכים. מדובר בדמות חשובה ומרכזית במרצ, בלי קשר לתפקידו הרשמי. גם יש סיכוי לא רע שבעוד כמה חודשים הוא יהיה ח"כ (אני מעריך שהוא ימוקם במקום השמיני במרצ, שאולי יהפוך לתשיעי או עשירי אם יהיו שיריונים, אבל להערכתי גם זה לא מקום בלתי ריאלי). eman • שיחה • ♥ 00:03, 27 בנובמבר 2008 (IST)

אני מסכים, אבל יחד עם זאת אני מודיע שאם זכי יימצא כראוי לערך, אז יש בכוונתי להעלות את שגיב אסולין להצבעת מחיקה חוזרת. יחסיות האמת • ♥ • כ"ט בחשוון ה'תשס"ט 00:08:58

מה הקשר? eman • שיחה • ♥ 00:31, 27 בנובמבר 2008 (IST)

לא יודע מי זה אסולין, אבל הערך עליו לא עלה רגע לפני הפריימריז. אגב, למה בדיווחים על הפריימריז במרצ אף עיתונאי לא מזכיר את זכי? האם ויקיפדיה צריכה לתקן את העוול הזה או להסיק מסקנות אחרות מעובדה זו?. עִדוֹ (Eddau) - שיחה 07:27, 28 בנובמבר 2008 (IST)

אני גם לא מסכים. אינני יודע באיזה דרג פוליטיקאי צריך להיות בכדי להכלל בויקיפדיה, אבל לעניות דעתי יו"ר צעירים של מפלגה הוא אדם בעל השפעה יותר משמעותית מכל מיני מתמודדים זוטרים ב"כוכב נולד" שיש עליהם ערך. חוץ מזה, ערכתי השוואה בינ"ל קצרה וגיליתי שבויקיפדיה בשפות אחרות, כמעט לכל יו"ר צעירים של מפלגה ערך בויקיפדיה. לדוגמא, כמה יו"רי צעירים של מפלגות שמאוגדות יחד עם צעירי מרצ ב IUSY: לראש ה JUSOS מגרמניה, פרנסיסקה דרוהסל, יש ערך גם באנגלית Franziska Drohsel וגם בגרמנית Franziska Drohsel; לראש ה MSJ מצרפת, אנטואן דה-טורנה, יש ערך בצרפתית Antoine Détourné, ולראש ה SSU משוודיה, ג'יטה גוטרלנד, יש ערך בשוודית Jytte Guteland. אני יכול להוסיף עוד דוגמאות, אבל כמעט כל יו"ר צעירים של מפלגה אירופאית שאני מכיר מיוצג בויקיפדיה. אני לא רואה למה הגרסא העברית/ישראלית צריכה להיות שונה.

מדובר ביושב ראש צעירי מפלגה קטנה של מדינה קטנה. לא ביושב ראש צעירי המפלגה הרפובליקנית האמריקנית. . עִדוֹ (Eddau) - שיחה 07:27, 28 בנובמבר 2008 (IST)

אני לא חושב שעצם היותו יו"ר צעירי מרצ מצדיק ערך. לכן כל השקלא ותריא על צעירי מפד"ל או SSU או רפובליקנים לא רלוונטית.

מה שמצדיק את הערך זה המעמד האישי שלו בתוך המפלגה+ הסיכוי הרציני שהוא יהיה ח"כ.

מכיוון שעוד שבועיים נהיה יותר חכמים (נדע מה מיקומו ברשימה) ועוד 70 ומשהו יום נהיה עוד יורת חכמים (נדע האם הוא נבחר לכנסת, ואם לא אז עד כמה הוא רחוק מזה), אני מציע לחכות עד אז, ולא להחליט על מחיקה, כשאחרי כמה ימים נצטרך להחליט על שיחזור. eman • שיחה • ♥ 17:26, 29 בנובמבר 2008 (IST)

רעיון רע. הערך הזה הוא פרסומת לפריימריז. הערך הוא ניצול ציני של ויקיפדיה. צריך למחוק אותו בדחיפות. הערך הזה יהיה רלוונטי אם האיש יצליח בפריימריז, אם השיריונים לא יבטלו את ההצלחה שלו ואם ומרצ תקבל מספיק קולות כדי להחניס לכנסת יותר משישיה שבעה חברים. בקיצור סיכוי נמוך מאוד. (אני לא אומר בשום אופן שהפרסומת נכתבה על ידי זכי או בידיעתו. כל אחד יכול להתחיל לכתוב כאן על מי שהוא מעריך).. עִדוֹ (Eddau) - שיחה 18:40, 29 בנובמבר 2008 (IST)

זה ידוע מי כתב את הערך, ואני שותף לההערכה שהוא נכתב לכבוד הפריימריז. אבל זה לא פוסל את הערך. בעצמי הורדתי דברים וניסוחים שנראו לי פרסומיים, ונשארנו עם ערך אינפורמטיבי.

הבעיה היא שעד שיסתיים דיון המחיקה יגיעו כבר הפריימריז. ואז אם הערך יימחק זה ייקרה דווקא כשהבעיה הזו תיפטר. ודווקא כשלא תהיה בעיה של תעמולה לפריימריז ניתקע עם החלטה שהתקבלה כשלא היה לנו מידע מספיק.

לכן, בלי קשר למה אנחנו עושים עם הערך עכשיו, צריך לא להחפז לקבל את ההחטלה לטווח הארוך, אלא לחכות איתה. eman • שיחה • ♥ 18:48, 29 בנובמבר 2008 (IST)

לא מדוייק. הצלחה בפריימריז, למשל השגה של מקום 10 או 11 ברשימת מרצ לכנסת, לפני השריונים, לא מקנה זכאות לערך. חוץ מזה שגם אחרי הבחירות הפנימיות יהיה לערך הזה תוכן פרסומי. מרצ כבר ניסתה לשווק את עצמה בעבר בעזרת עוזי אבן ויואב קריים שהיו במקומות השלושה עשר והארבעה עשר ברשימתה כשהיא קיבלה שישה מנדטים. אגב, אם דבריך היו נכונים, המסקנה מהם הייתה שצריך מחיקת בזק ולא הנצחה של הערך.. עִדוֹ (Eddau) - שיחה 19:02, 29 בנובמבר 2008 (IST)

הבעיות

הצרה הראשונה עם הערך היא שיש בו כמה פרטים מאוד יומרניים. על פי כמה שורות של הערך משתמע שזכי ניהל את יוסי ביילין. הצרה השניה היא הגאווה שבה מוצגת העובדה שכתב עת שמעולם לא שמעתי עליו דירג את זכי במקום הכמעט אחרון באיזו קטגוריה זוטרה - מקום 225 משלוש מאות הצעירים הכי משפיעים בישראל. מה זה בכלל הדירוג הזה? מי זה צעיר לפי הקטגוריה הזו? כמה השפעה כבר יכולה להיות לאדם בן עשרים בימינו?. עִדוֹ (Eddau) - שיחה 07:22, 28 בנובמבר 2008 (IST)

מגזין פורבס הוא אחד המגזינים הכלכליים החשובים בעולם, ולאדם בשנות השלושים לחייו (וגם בשנות העשרים) יכולה להיות הרבה מאוד השפעה בימינו (תלוי, כמובן, באדם). לגבי הצרה הראשונה שניסחת- בעיני לא משתמע מהטקסט שהוא "ניהל" את ביילין, אלא שהוא היה אחד האנשים הקרובים אליו בתקופה בה נרקם הסכם ז'נבה וקודם לכן היה עוזרו כשכיהן בממשלה.

גם לי יש קרובים ומקורבים חשובים ולא מגיע לי ערך.. עִדוֹ (Eddau) - שיחה 16:09, 29 בנובמבר 2008 (IST)

מה שיורת חשוב הוא שהוא אחד מ ארבעה או חמישה צירים בתחום הפוליטי שהם מזכירים. אגב, הדירוג הזה מופיע גם בערך על עמית סגל. האמת היא שהמיקום עצמו לא כל כך חשוב. eman • שיחה • ♥ 17:21, 29 בנובמבר 2008 (IST)

דרוג שמרוג. יום אחד ג'ורג' בוש הבן הכריז שהוא קורא את ספר הפילוסופיה הפוליטית של נתן שרנסקי ושבוע אחרי זה שרנסקי הופיע ברשימת עשרת הפוליטיקאים המשפיעים ביותר בעולם בעיתון החשוב ניו יורק טיימז. האם באמת שרנסקי משפיע על העולם יותר מקנצלר גרמניה? אגב, הדרוג הזה התפרסם שבוע אחרי ששרון אושפז ולכן שרון לא יכל לככב בו. שמו במקום שרון את אולמרט כאילו שלשניים יש אותה השפעה על העולם. איזה קישקוש.

כשמישהו יראה לי מכשיר למדידת השפעה פוליטית של אישים (השפעו-מטר), אני אולי אקח את המדדים האלה ברצינות. חוץ מזה שאפילו אז, זה לא יגיד שזכי חשוב. זכי דורג במקום ה225 מתוך שלוש מאות מתוך פלח אוכלוסייה קטן של מדינה קטנה.

אין לי כלום נגד זכי עצמו. הוא עושה רושם של בחור מוכשר ואני מאחל לו הצלחה בפריימריז. לפי שעה, כמו לכל עוזר פרלמנטרי אחר, לא מגיע לו ערך.. עִדוֹ (Eddau) - שיחה 17:38, 29 בנובמבר 2008 (IST)

משהו מאוד מוזר בערך

למה שביילין יקח סטודנט להסטוריה של העת העתיקה וימנה אותו כיועץ תקשורת? למה שיועץ התקשורת של ביילין יהיה דמות כה מרכזית ביוזמה מדינית כמו יוזמת ז'נבה? למה כשהייתה חגיגת פרסום סביב יוזמת ז'נבה הוזכרו כל כך הרבה ישראלים ואף אחד מהם לא היה אותו זכי שכביכול היה מהחשובים שבמוביליה? איך זה שמי שכביכול היה יועץ תקשורת, לא דאג שגם החלק שכביכול היה לו ביוזמה הכל כך מתוקשרת הזו יתפרסם גם הוא?

אולי זכי פשוט היה אחד מזוטרי עוזריו של ביילין או מקסימום היה יועצו לענייני סטודנטים וקשר עם ארגוני סטודנטים? עם כל הכבוד לזכי, הערך נראה לי יומרני ביותר.. עִדוֹ (Eddau) - שיחה 21:15, 5 בדצמבר 2008 (IST)

מה זה קשור לבחירות או לפריימריז...

יצא לי להכיר ולשמוע את אורי זכי במספר אירועים ונסיבות שונות. אורי זכי הוא אחד האנשים המבריקים שקיימים בפוליטיקה הישראלית. נכון זה לא מספיק כדי שיהיה לו ערך, אבל העובדה שהוא מעורב בכל כך הרבה תהליכים מדיניים לאומיים ובינלאומיים בתוך מרצ, כן מצדיקה ערך עליו. העובדה שאנחנו לפני פריימריז במרצ, לא צריכה להעיב על הצורך בערך שלו. תבדקו כמה חיפושים יש לשם לו בגוגל ולפי זה צריך לבדוק את הרצון במידע אודותיו של הציבור. מישהו כתב מקודם שמרצ היא מפלגה קטנה ושולית ובגלל זה העובדה שהוא יו"ר הצעירים שלה לא מצדיקה ערך שלו, לא יכול יותר לטעות מזה. מרצ היא אמנם מפלגה קטנה, שעוברת תנודות של מנדטים מבחירות לבחירות (להזכירכם היא כבר עמדה על 12 מנדטים ויותר), אבל היא המפלגה הכי יציבה והכי נקייה שידעה הפוליטיקה הישראלית. לא דבק בה שום רבב והיא נשארת מאז ומתמיד נאמנה למסורת ולאידיאולוגיה שלה. היא ידעה לפרוש מקואליציות ולהוביל מהלכים מדיניים קיצוניים ושנויים במחלוקת. העובדה שאורי זכי קשור למפלגה כזו והיה חלק אינטגרלי מהמהלכים הללו בשנים האחרונות, מציבה אותו גבוה ברף אלו שיותר מצריך להיות עליהם ערך, אלא מגיע להם שיהיה להם ערך.

"יצא לי להכיר את באגס באני הארנב במספר אירועים ונסיבות שונות. באגס באני הוא אחד הארנבים המבריקים שקיימים בפוליטיקה האמריקאית...". או בקיצור, עדות אופי והיכרות מסוג זה, כשהיא באה מאלמוני חסר מוניטין, אינה רצינית. JavaMan - שיחה 16:59, 30 בנובמבר 2008 (IST)

או במילים אחרות, את הערך הזה כותב האח הקטן של זכי ואם זכי יראה מה שכתוב פה, הוא יחטוף חום.. עִדוֹ (Eddau) - שיחה 17:20, 30 בנובמבר 2008 (IST)

אלו לא המילים שלי. אני לא רץ לספקולציות שאני לא יכול להוכיח, וחבל שאתה עושה כן. JavaMan - שיחה 17:35, 30 בנובמבר 2008 (IST)

מה עם שר שלום ג'רבי - מזכ"ל המפד"ל ולשעבר יו"ר הצעירים במפלגה. הוא גם מת להיות ח"כ, ויש לו (תחזיקו חזק) 8,810 איזכורים בגוגל. --שפ2000 - שיחה 18:20, 4 בדצמבר 2008 (IST)

אני מאחל לשר שלום ג'רבי שיכתבו עליו ערך רק אם וכאשר יהיה ברור שהוא עומד בקריטריונים. זאת משום שאני משוכנע שויכוח על חשיבות עשייתו הפוליטית של מישהו אינו מועיל לו בבחירות הפנימיות.. עִדוֹ (Eddau) - שיחה 01:36, 6 בדצמבר 2008 (IST)

אבי וורצמן

עוד הבוקר ראיתי את הערך על אבי וורצמן, סגן ראש עיריית באר שבע מטעם המפד"ל. למה מי מחק את הערך ? הוא לא פחות חשוב משמאלני ממרצ.--שפ2000 - שיחה 22:24, 4 בדצמבר 2008 (IST)

אני לא יודע מה היה בו, וייתכן שתוכנו היה כל כך דל שצדק הביא למחיקה. אבל לאור כך שרק הערב במהדורת החדשות המרכזית של ערוץ 2 שמו הוזכר כמי שעשוי לעמוד בראש רשימת "הבית היהודי" (השם החדש של "האיחוד הלאומי-מפד"ל) לכנסת, המחיקה עלולה להסתבר כאומללה במיוחד. eman • שיחה • ♥ 22:28, 4 בדצמבר 2008 (IST)

אני רואה שהוא הוגדר "קצרמר לשכתוב", כלומר מי שמחקה אותו אומרת שמה שהיה שם כמעט שלא מכיל מידע, וגם המעט שהיה היה כתוב לא טוב. לכן אתה מוזמן לכתוב את הערך הזה (ולדעתי זחשוב שאכן יהיה ערך עליו). eman • שיחה • ♥ 23:15, 4 בדצמבר 2008 (IST)

אין לזה קשר לשמאל ולימין. חבל להכניס את נקודת השמאל והימין לויכוח.. עִדוֹ (Eddau) - שיחה 01:17, 5 בדצמבר 2008 (IST)

מעורב במאבק נגד חרם החרדים על רשת שפע שוק, ובפרסום מכתב?!

מה פירוש "היה מעורב"? גם אני הייתי מעורב בדברים חשובים בדרך זו או אחרת ועדיין לא מגיע לי ערך. אני הייתי מעורב במאבק לפתיחת קולנועים בשבתות בירושלים בשנת 1986. זה היה מאבק חשוב מאוד. אומנם לא הייתי מיוזמיו וגם החמצתי את שתי ההפגנות הגדולות שהיו בעניין, אבל במשך חודשיים אחר כך הלכתי לראות סרט כל שבת עזרתי לפנות מפגין חרדי אחד שהתפרץ לקולנוע. לאחר מכן, במשך כשנה וחצי הקרנתי סרט כל שבת כי קיבלתי עבודה בבית הקולנוע. האם מישהו חושב שמעורבות גרידה במאבק חשוב, כמו זו שלי, מקנה זכות לערך? ברור שלא.

ומה לגבי מעורבות בכתיבת מכתב שספק אם מישהו שמע עליו או אפילו מעורבות בכתיבת מכתב חשוב? מה בדיוק זכי עשה שם? אני הייתי מעורב פעם באופן די משמעותי בכתיבת מכתב של ויקטור בריילובסקי. אני בספק אם בריילובסקי זוכר את אותו מכתב אבל הייתי מעורב דרך יגאל יאסינוב שהיה אז העוזר הפרלמנטרי שלו וראש סניף מפלגת שינוי בירושלים. אני ניסחתי את הנוסח הראשוני של המכתב, שמתי את כל העותקים במעטפות, הדפסתי את כל הכתובות והדבקתי את כל הבולים. אני לא מדבר בציניות או בזלזול. כל מילה שכתבתי כאן היא אמת. אני רק אומר שאם מישהו יכתוב עלי ערך ויצדיק אותו בטעונים האלה, אני בעצמי אפעל למחיקת הערך העוסק בי.. עִדוֹ (Eddau) - שיחה 21:39, 5 בדצמבר 2008 (IST)

הוא אירגן ארוע בו צעירי מרצ + עוד חילונים ערכו קניות בסניף של שפע שוק בבני ברק בערב שבת. eman • שיחה • ♥ 00:38, 6 בדצמבר 2008 (IST)

ארגון האירוע הזה דומה לארגון הפגנה אחת, לא גדולה במיוחד. אני מאוד מעריך את מי שמארגן הפגנות, אבל הפגנה אחת עדיין לא מכניסה אותך לויקיפדיה.. עִדוֹ (Eddau) - שיחה 01:33, 6 בדצמבר 2008 (IST)

מסןרתי

כשפותחים את הערך של אורי זכי אני רואה שכתוב השקפה דתית מסורתי. יש לזה מקור? אני מבקשת ממנהלי ויקיפדיה לתייחס לנקודה שהעלתי 109.186.24.251 10:06, 23 באוגוסט 2022 (IDT)

יש בערך 2 מקורות שתומכים במידע. Eladti - שיחה 10:11, 23 באוגוסט 2022 (IDT)