שיחה:אטיוד - העמותה לקידום ענף השחמט בגוש דן
כמדומני, אין לנו ערכים על מועדוני שחמט. גם אם יש הצדקה לערכים על חלקם, אני בספק שיש הצדקה למועדון שמיוצג על ידי קבוצה אחת בליגה הארצית (לשם השוואה, בשנה הקודמת היו שלושה מועדונים שיוצגו על ידי שתי קבוצות בליגה הלאומית - הבכירה שבה 12 קבוצות. בארצית יש 30 קבוצות). אמיר מלכי-אור - שיחה 07:30, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
- נכון שעדיין אין ערכים על מועדוני שחמט, אך אין מניעה להתחיל לכתוב. הערך איננו פרסומי אלא מספק מידע אובייקטיבי וקישורים לאתר האיגוד הישראלי לשחמט. היה בהחלט מועיל לו היו נכתבים ערכים על מועדונים שזכו באליפות ישראל לשחמט, מועדוני פאר שכבר לא קיימים יותר. עדיף להסתכל על הערך כסנונית ראשונה ולא לקטול אותו משום שאיננו חשוב מספיק. לגבי מועדוני כדורגל - ישנם ערכים על מועדונים הממוקמים בליגות נמוכות, לדוגמא בליגה ב': מכבי עירוני אשדוד ממחוז דרום ב', ושמשון תל אביב ממחוז דרום א. זו הליגה הרביעית בארץ לאחר ליגת העל, ליגה לאומית וליגה א'.--Yoavd • שיחה 13:47, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
- ראשית, אני בהחלט חושב שיש מועדוני שחמט שראויים לערך אבל העדרם של ערכים על אלה לא מאפשר נקודת השוואה להערכת החשיבות. לגבי ההשוואה למועדוני כדורגל, היא בעייתית מכמה סיבות. ראשית, שני המועדונים שהזכרת הם מועדונים בעלי היסטוריה משמעותית בליגה הבכירה. שנית, מקובל שרק מועדונים ששיחקו בליגה מקצוענית שהיא אחת משתי הליגות הבכירות זכאים לערך. איני יודע אם הליגה הארצית בישראל יכולה להיחשב כליגה מקצוענית במובן הזה. שלישית, כיוון שבכדורגל משחקת קבוצה משחק אחד ואילו בשחמט מדובר על אוסף של שחקנים שמשחקים כל אחד בנפרד, יש יותר הצדקה לבחון את השחקנים הפרטנים מאשר את המועדון, וחשיבותו נגזרת מהם. נדמה לי שהשוואה יותר הולמת תהיה לאגודות שחייה, שגם הן משתתפות בתחרויות. אם תעיין בקטגוריה:אגודות שחייה בישראל תראה שכל הערכים מציינים בין היתר ספורטאים אולימפיים שהיו חלק מהאגודה. אני איני רואה בערך הזה מקבילה לכך. אמיר מלכי-אור - שיחה 00:52, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
- אני תמים דעים עם יואב. צחי לרנר - שיחה 18:31, 16 בספטמבר 2017 (IDT)
- יואב שכנע אותי. אחרי הכל בשחמט יש לנו הישגים הרבה יותר טובים מבכדורגל
Eladti - שיחה 10:44, 17 בספטמבר 2017 (IDT)
- זמן לא טוב לכתוב את זה (באולימפיידת השחמט האחרונה ישראל דורגה במקום ה-27, הנמוך ביותר באולימפיאדות השחמט). רק כדי להבין, אמני פידה היא השלישית בחשיבותה כאשר רבי אמן יש 1,213 בעולם כך שזה שיש בקבוצה 4 אמני פידה זה לא ממש מרשים (גילוי נאות אני שחמטאי חובב ואני לא חושב שאי פעם הגיע לדרגה כלשהי. גם אם זה היה המקצוע שלי). אני כן חושב שיש מקום למועדונים עם נבחרות בליגה הבכירה. ההשוואה לכדורגל ממש לא נכונה, לשמשון תל אביב יש ערך רק בגלל העבר. אם למועדון הזה יש היסטוריה של נבחרות בליגה הבכירה בשחמט אז יש חשיבות. כך שאני בספק אם יש לערך חשיבות. מצד שני, כל ערך על שחמט מבורך. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:09, 18 בספטמבר 2017 (IDT)
- יואב שכנע אותי. אחרי הכל בשחמט יש לנו הישגים הרבה יותר טובים מבכדורגל
- אני תמים דעים עם יואב. צחי לרנר - שיחה 18:31, 16 בספטמבר 2017 (IDT)
- ראשית, אני בהחלט חושב שיש מועדוני שחמט שראויים לערך אבל העדרם של ערכים על אלה לא מאפשר נקודת השוואה להערכת החשיבות. לגבי ההשוואה למועדוני כדורגל, היא בעייתית מכמה סיבות. ראשית, שני המועדונים שהזכרת הם מועדונים בעלי היסטוריה משמעותית בליגה הבכירה. שנית, מקובל שרק מועדונים ששיחקו בליגה מקצוענית שהיא אחת משתי הליגות הבכירות זכאים לערך. איני יודע אם הליגה הארצית בישראל יכולה להיחשב כליגה מקצוענית במובן הזה. שלישית, כיוון שבכדורגל משחקת קבוצה משחק אחד ואילו בשחמט מדובר על אוסף של שחקנים שמשחקים כל אחד בנפרד, יש יותר הצדקה לבחון את השחקנים הפרטנים מאשר את המועדון, וחשיבותו נגזרת מהם. נדמה לי שהשוואה יותר הולמת תהיה לאגודות שחייה, שגם הן משתתפות בתחרויות. אם תעיין בקטגוריה:אגודות שחייה בישראל תראה שכל הערכים מציינים בין היתר ספורטאים אולימפיים שהיו חלק מהאגודה. אני איני רואה בערך הזה מקבילה לכך. אמיר מלכי-אור - שיחה 00:52, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
