שיחה:אלימות כלכלית במשפחה/ארכיון

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

האתר "מאמרים" ממנו מועתק הערך articles.co.il לא ניתן לרישום עקב מסנן ספאם. שנילי • שיחה 17:09, 8 בספטמבר 2010 (IDT) 

למעשה כתבתי את הערך מתוך בקשה מפורשת של הכותבת, במסגרת ההתנדבות שלי למען נשים נפגעות אלימות כלכלית.

הכותבת ניסתה להעלות את המאמר, בעצמה ועם מתנדבת אחרת, אך לא הצליחה לעשות זאת בשל חוסר מיומנות וחוסר הבנה של כללי העריכה בויקיפדיה, ולכן פנתה אלי.

במידה ותצטרכו הוכחה לכך, אוכל לקשר אתכם ישירות עם הכותבת המקורית ובעלת הזכויות לטכסט באתר articles.

אם דרושות הבהרות נוספות – אשמח לספק אותן,

בברכת ושנה טובה,

משתמש:עדן פוקס

פעל לפי האמור בויקיפדיה:OTRS. שנילי • שיחה 18:25, 8 בספטמבר 2010 (IDT)

שלחתי מייל ל- permissions-he@wikimedia.org‬ ואני מקוה שהם יעזרו לי. עדן - שיחה 22:39, 8 בספטמבר 2010 (IDT)

OTRS

מתניה • שיחה 09:02, 12 בספטמבר 2010 (IST)

חשיבות

עושה רושם כי "אלימות כלכלית" (באנגלית: Financial abuse) היא תופעה די מוכרת. לא רק שהיא פרק חשוב במערכות יחסים של ניצול וסוג סמוי של אלימות, היא גם נחקרת באקדמיה ומוכרת לגופי רווחה. אני לא מוצא מקום למחיקה מהירה. אנדר-ויק • 14:19, 12 בספטמבר 2010 (IST)

מסכים עם אנדר-ויק. Hmbr (חנן) - דבר/י איתי 14:41, 12 בספטמבר 2010 (IST)

מקריאת הערך עולה הרושם שמדובר בתופעה שאובחנה רק בישראל, כך שאני מופתע לגלות שיש לה תרגום לאנגלית - Financial abuse, אך אינני מופתע שאין לה ערך מקביל בוויקי האנגלית. דוד שי - שיחה 21:38, 12 בספטמבר 2010 (IST)

יש חשיבות לערך כדברי אנדר-ויק. זו איננה תופעה שאובחנה רק בישראל. חיפוש כללי בגוגל מעלה 144,000 תוצאות, ולמקרא הראשונות שבהן ברור שזוהי תופעה מוכרת בעולם. יואב ר. (Yoavr763W) - שיחה 22:18, 12 בספטמבר 2010 (IST)

אכן הערך באנגלית טרם נכתב, אך יש פרק על התופעה ב- en:Abuse#Financial abuse ומאמרים לקריאה נוספת. הווריאציה קצת שונה, אבל הבסיס זהה. אנדר-ויק • 22:31, 12 בספטמבר 2010 (IST)

מתניה הניח את תבנית החשיבות כאן והוא מסכים להסרתה. יואב ר. (Yoavr763W) - שיחה 11:01, 13 בספטמבר 2010 (IST)

ציון הנחת תבנית חשיבות בתקציר העריכה

מניח תבנית חשיבות איננו מחויב להסביר את פעולתו בדף השיחה (וחבל שכך). נראה לי לגמרי בלתי תקין שמי שהניח אותה כאן לא טרח אפילו לציין זאת בתקציר העריכה (וזה קרה גם במקרים אחרים). מדוע צריך לחטט ולנבור בהסטורית הגרסאות כדי לגלות מי זה היה ? יואב ר. (Yoavr763W) - שיחה 22:32, 12 בספטמבר 2010 (IST)

באופן עקרוני אני מסכים, וחושב שיש להתניע נוהל לפיו להנחת תבנית חשיבות חייב להתלוות נימוק בדף השיחה או אחרת היא תימחק. יש מקום להעלות את זה במזנון. אנדר-ויק • 22:35, 12 בספטמבר 2010 (IST)

צודק שצריך לציין לפחות בתקציר העריכה את הנחת תבנית החשיבות. אבל זה משהו שאתה צריך להגיד ישירות למניח התבנית ואין בו תועלת בדף השיחה של הערך. במקרה הזה גם אין תועלת להגיד את זה למתניה מכיוון שהוא כן ציין את זה בתקציר העריכה (ראה גרסאות קודמות), כנהוג. לגבי סיבה, היא כתובה בתבנית. צודק אנדר שהמקום הוא המזנון וכדאי לקחת בחשבון שהדיון הזה טחון. יוסי • שיחה 22:38, 12 בספטמבר 2010 (IST)

עדיין אינני יודע מי הניח את התבנית. אני די בטוח שלא מתניה הניח אותה אלא הוא שחזר אותה לאחר שהונחה קודם לכן ע"י מישהו אחר. גם לא כ"כ נורא אם זה יופיע בדף השיחה של הערך. יש לזה חשיבות עקרונית ואין צורך לדקדק כל הזמן במקומם של דברים. יואב ר. (Yoavr763W) - שיחה 22:45, 12 בספטמבר 2010 (IST)

אני חושבת שזה כיוון מאד רע ללכת בו. מי שמניח/ה חשיבות שואל/ת למעשה מה מידת התאמת ערך זה לאנציקלופדיה. יש ערכים שבהם נימוק כדאי, יש כאלו שבהם ניכר מהערך כי לא ברורה חשיבותו (ולהפך, למרות התבנית). התבנית הזו הפכה לביורוקרטיה מעייפת. בהתחלה היה דיון, אח"כ החלו לדבוק בשבוע כקדוש, עכשיו גם נימוק. כולנו אנשים מבוגרים. ראוי נימוק וראוי תקציר שבו נאמר כי שמים חשיבות, אבל אנא, מספיק עם ביורוקרטית היתר. דורית 23:02, 12 בספטמבר 2010 (IST)

רק הערה אחת לדברייך: ציון החשיבות בתקציר העריכה הוא המינימום. זה איננו רק הרצוי או בירוקרטיה בלבד, אלא הגינות אלמנטרית. אם כולנו אנשים מבוגרים, אז נתייצב מאחורי מעשינו. יואב ר. (Yoavr763W) - שיחה 23:08, 12 בספטמבר 2010 (IST)

אני מסכימה, אבל אני לא בעד להפוך את הראוי לחובה. אני בכלל מעדיפה במקרי ספק ללכת קודם לשיחה טרום הנחת תבנית חשיבות. דורית 23:16, 12 בספטמבר 2010 (IST)

יואב, בדוק שוב את תקצירי העריכה - מניח תבנית החשיבות ציין זאת (רמז - זה מתניה). זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 07:11, 13 בספטמבר 2010 (IST)

התייחסתי לכך למעלה. יואב ר. (Yoavr763W) - שיחה 07:16, 13 בספטמבר 2010 (IST)

אוקי, לא הבנתי את דבריך כך. ובכן - כן - הוא שם את התבנית. ת'כלס אני לא מבין למה אתה חושב אחרת, אבל גם אם כן - בדיקה פשוטה בגרסא הקודמת תאשר לך הסוגיה. בקיצור, דווקא כאן - עשו את הצעד המתבקש. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 07:31, 13 בספטמבר 2010 (IST)

אפשר שכאן טעיתי, אבל כתבתי זאת ברמה העקרונית, כי אין זה המקרה הראשון שבו הונחה תבנית חשיבות אפילו בלי לציין זאת בתקציר העריכה - למשל כאן. יואב ר. (Yoavr763W) - שיחה 09:09, 13 בספטמבר 2010 (IST)

כדי לצאת מידי ספק, אני הנחתי, כפי שניתן לראות בתקציר העריכה כאן. מתניה • שיחה 10:47, 13 בספטמבר 2010 (IST)

שכתוב

בערך בעיות אחדות המצדיקות את התבנית "שכתוב שבראשו":

• הסעיף "תופעת האלימות הכלכלית בספרות המקצועית": זו כותרת בעייתית, שיוצרת תוכן בעייתי: על הערך לתאר את התופעה, ולא את הספרות הישראלית העוסקת בתופעה. הספרות תובא כאסמכתא לתיאור, ולא כלב העניין.
• הסעיף "השלבים של אלימות כלכלית במשפחה" לוקה בדרמטיזציית יתר, למשל: "בבוקר הדירה מוצפת במים, מראה אשר מאוד מפחיד את הילדים".
• מדוע "נקלע לחובות כבדים" כתוב בגוף הערך במרכאות? זהו משפט מוזר, שלא הבנתי את מקומו בערך. אם החובות פיקטיביים (כפי שמרמזות המרכאות), איך "החזרתם תיפול גם כן על האשה"?
• אם מדובר בתופעה שאינה ישראלית בלבד, ראוי להציג התייחסות אליה גם בארצות אחרות. דוד שי - שיחה 05:22, 13 בספטמבר 2010 (IST)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.clicktoempower.org/media/7965/economic_abuse_fact_sheet_5_16_09.pdf
  • In אלימות כלכלית במשפחה on 2011-11-22 20:00:09, 404 Not Found
  • In אלימות כלכלית במשפחה on 2011-11-27 22:47:54, 404 Not Found
  • In אלימות כלכלית במשפחה on 2012-01-20 01:33:38, 404 Not Found
  • In אלימות כלכלית במשפחה on 2013-05-03 12:56:20, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 15:56, 3 במאי 2013 (IDT)

קישור שבור 2

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://socialwork.rutgers.edu/Libraries/VAWC_Documents/SSWR_Economic_Abuse_Jan_2010.sflb.ashx
  • In אלימות כלכלית במשפחה on 2013-05-03 12:56:20, 404 Not Found
  • In אלימות כלכלית במשפחה on 2013-05-04 23:37:24, 404 Not Found
  • In אלימות כלכלית במשפחה on 2013-05-13 22:00:47, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 01:00, 14 במאי 2013 (IDT)

נסיון לשכתוב הערך

ניסיתי לעשות קצת סדר. רחוק מלהיות מושלם, אבל אולי זאת ההתחלה? זאת העריכה הראשונה שלי באתר, אשמח לפידבק... קרפדת - שיחה 18:11, 22 ביוני 2013 (IDT)

דיון חשיבות דצמבר 2013

אין מושג כזה בוויקיפדיות בשפות זרות, לפי דף השיחה מדובר בטור דעה שהועתק ברישיון לוויקיפדיה וכתוב ככזה ולא כערך אנציקלופדי. אני חושב שה"ערך" הזה צריך להימחק. ארגזי - שיחה 18:01, 20 בדצמבר 2013 (IST)

יש ערכים בויקיפדיה האנגלית ובויקיפדיה הספרדית. קושר.--א 158 - שיחה 18:23, 20 בדצמבר 2013 (IST)

אחרי התנגשות, היה כבר דיון חשיבות בשנת 2010. יש חשיבות, וגם יש ערך מקביל בוויקי האנגלית Economic abuse. אולי צריך לשנות את שם הערך ל"התעללות כלכלית". אגסי - שיחה 18:28, 20 בדצמבר 2013 (IST)

תבנית החשיבות הוסרה כי הונחה בידי ויקיפד ללא זכות הצבעה.--א 158 - שיחה 18:30, 20 בדצמבר 2013 (IST)

---

לא ברור לי מה עלי לשנות. מה ההבדל בין המושג התעללות ואלימות. לדעתי התעללות הוא מושג מצומצם יותר, העוסק רק בפעילות האלימה. כאן מדובר בהרבה יותר. לגבי החשיבות איני יודעת לעשות זאת. נילי גולן

5.29.168.45 14:09, 23 בדצמבר 2013 (IST)ד"ר קוטי לפיד מסרה לי בעניין, שב care2 אישרו לך להשתמש במונח אלימות כלכלית כלומר Domestic Economic Abuse רואים את זה בדף האישי של ד"ר קוטי לפיד. זה המונח שאנחנו משתמשים בכל האתרים בעולם וגם בהצעת החוק של ח"כ אורית זוארץ בכנסת. בכנסת המוש: אלימות כלכלית רווח מאד. ראו דבריה של השרה לימור ליבנת כאן: http://main.knesset.gov.il/News/PressReleases/Pages/press261113-16.aspx מסקנה, מכל מה שכתבתי שהרעיון של תרגום ל"התעללות כלכלית אינו מקובל בעברית. אפנה בעניין גם לבלשנים.5.29.168.45 23:41, 23 בדצמבר 2013 (IST) בסופו של מחקר, מצאתי את ההגדרות של אלימות והתעללות בויקיפדיה. כמו שכבר כתבתי התעללות הוא מושג מצומצם יותר מאלימות. אלימות על פי ויקיפדיה היא התנהגות כוחנית, בין אם פיזית, פסיכולוגית או אחרת תוך כדי פגיעה או כוונה לפגוע בבני אדם, בעלי חיים.. ואילו התעללות היא גרימת נזק גופני או נפשי לאדם או לבעל חיים. זהו שימוש לרעה בכוח או בסמכות. לכן, המושג שלנו מתאים לאלימות כלכלית ולא התעללות. 5.29.168.45 23:59, 23 בדצמבר 2013 (IST)

קישור שבור 3

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.shatil.org.il/organization/19566
  • In אלימות כלכלית במשפחה on 2014-02-07 01:06:57, 404 Not Found
  • In אלימות כלכלית במשפחה on 2014-02-15 23:14:45, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 01:14, 16 בפברואר 2014 (IST)

שם העמוד השתנה ולא על ידי

מדוע כשאני מגיעה לעמוד: אלימות כלכלית במשפחה, ללא שם משתמש, שמו: מה זה החרא הזה: אלימות כלכלית במשפחה? אני כתבתי את העמוד ולא השתמשתי בשם זה, כלומר: מישהו שינה אותו.

כשאני נכנסת בשם המשתמש שלי, השם נשאר כשהיה במקור: אלימות כלכלית במשפחה. אבקש את טיפולכם בעניין. בברכה נילי גולן