שיחה:אליעזר דורי
הוספת נושאראשית, אני מודה לכותב/ת הערך על ההשקעה למען נחלת הכלל. הנחתי תבנית חשיבות לאחר שביצעתי עריכה טכנית. במקור נכתב הערך בפורמט של הנצחה וזה לטעמי לא מתאים לכתיבה אינצקלופדית. כפי שהוא כתוב כעת, קל וחומר בהעדר מקורות תומכים ולהוציא את העובדה שרחוב בחיפה נקרא על שמו של האיש, לא עולה לטעמי חשיבות אנציקלופדית לערך. או אם אדייק לטעמי כרגע היא גבולית מהצד שלא עובר. אני תקווה שכותב/ת הערך יפעל בפרק הזמן הנתון לדיון החשיבות בכדי שהיא תובהר היטב מהערך.Assayas • שיחה • 11:34, 8 בנובמבר 2011 (IST)
- תודה רבה על העריכה. כבקשתך הוספתי קישור לרחובות חיפה. אני מאמין שהערך אליעזר דורי הינו ערך חשוב וראוי בהחלט להיות מוצג בויקפדיה. כפי שמופיע בקורות החיים, אליעזר דורי היה יישות חשובה בהקמת המפעל הציוני בארץ ישראל, ולאחר שחיפשתי באינטרנט מידע אודותיו לא מצאתי. לכן החלטתי לעשות מעשה, ולכתוב את הערך, לטובת הכלל. אשמח לתגובות/ הצעות לשיפור, השקעתי את מיטב מאמציי בכתיבת ערך זה ואין אני מעוניין שהערך יירד חלילה. תודה. ―ShayDoron8 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם + תודה רבה על העריכה.
- שוב שלום. רצוי להתאמץ, להביא מקורות ולהתבסס עליהם בכדי שתובן החשיבות. לא חייבים רק בעברית. ראה כאן למשל [1], [2]. בהצלחה Assayas • שיחה • 12:26, 8 בנובמבר 2011 (IST)
- הפניתי את משתמש:Shannen לדף זה. הוא כתב ערכים רבים על אישים שיש להם רחובות בחיפה, ראו הדף שלו משתמש:Shannen/רחובות חיפאיים. אשמח לשמוע את חוות דעתו. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 12:33, 8 בנובמבר 2011 (IST)
- שוב שלום. רצוי להתאמץ, להביא מקורות ולהתבסס עליהם בכדי שתובן החשיבות. לא חייבים רק בעברית. ראה כאן למשל [1], [2]. בהצלחה Assayas • שיחה • 12:26, 8 בנובמבר 2011 (IST)
לטעמי, כל אדם שיש על שמו רחוב, זכאי לערך בוויקיפדיה. בברכה, --איש המרק - שיחה 13:28, 8 בנובמבר 2011 (IST)
- תודה רבה Assayas, ראיתי את הקישור ואין אני מצליח לצרף אותו לערך. איש המרק,תודה על התגובה.אשמח אם תצביע להשארת הערך כדי שהוא לא ירד. חשוב לי לציין , כי הנושא באמת יקר לליבי, ואני לא מעוניין שהערך ירד. שוב תודה מראש, ―ShayDoron8 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- צהריים טובים. אנא חתום בסיום דבריך, ראה הערתה של חנה בדף שיחתך. ראה ויקיפדיה:הערות שוליים וכמובן שאשמח לסייע אן לא תצליח. העניין אינו רק הוספת הקישור. אנא, קרא את תוכן הקישור והוסף לערך תכנים נוספים המצויים בקישור ולא מצויים בערך, כגון הכינוי "אבי העלייה" שיכול להעיד על חשיבות, נסיבות עלייתו ארצה ועוד. גם עבדך הנאמן לא שש להביא למחיקתו של ערך, אלא שלהבדיל מידידי איש המרק אני סבור שלא מספיק שקראו רחוב על שמו של פלוני, אלא ראוי שהערך יציג לנו בבהירות את הסיבות לכך וניתן להערכתי לעשות זאת. בברכה Assayas • שיחה • 13:40, 8 בנובמבר 2011 (IST)
- יש חשיבות. אם ערייה קראה רחוב על שם אדם סימן שנמצאה בו חשיבות מספקת. לדעתי הנושא הועלה כבר בכמה דיוני חשיבות בעבר והוסכם כי קריאת רחוב על שם אדם (וערך סביר) מספיקה על מנת להבהיר חשיבותו Zuriel - שיחה 13:48, 8 בנובמבר 2011 (IST)
Assayas
וחברים שלום,
אכן הוספתי שאליעזר דורי ז"ל היה אבי העלייה ככתוב, ולאחר שפעל יותר מ50 שנה למען העולים , אני סמוך ובטוח שראוי לו הערך.
עברתי על כל מקורתיי האפשריים, והוספתי גם קישור נוסף.
אני מאמין שהערך מוכן,אך אם למישהו יש רעיונות להוסיף אני אשמח.
אשמח והערך יישאר , אכן עבדתי על כך קשה. Assayas אשמח ותעזור לי להשאיר את הערך.
תודה ShayDoron8 - שיחה 14:45, 8 בנובמבר 2011 (IST)
- דורון קשור לדורי?עמירם פאל - שיחה 15:02, 8 בנובמבר 2011 (IST)
- זה מזכיר את הדיון שהיה על רות הכהן. זה אמנם גבולי ואני, כנראה, לא הייתי כותב את הערך, אבל אני בעד להשאירו. דורי היה דמות חשובה בעלייה בחיפה, שם רחוב כן מוסיף בעיניי (וזה לא מקרה כ"שביל פנינה" ע"ש מנהלת הבי"ס השכונתי), יחוס משפחתי גם הוא מוסיף משקל מה, שמו מוזכר בכמה ספרים. כ"א מהסיבות לבדן לא מבהירה חשיבות אך סיכומן נותן ציון עובר (בקושי). Shannen - שיחה 21:58, 8 בנובמבר 2011 (IST)
- יש להבין כי אין דינה של תקופת היישוב כדין תקופתנו, המשופעת בעסקנים ופעילי ציבור אזוטריים בכל התחומים, ולרובם אין חשיבות אנציקלופדית. אז הציבור היה מצומצם בהיקפו, לכן גם מספר הפעילים היה מצומצם בהתאם. משום כך פעילים מרכזיים מתקופת היישוב ראויים לערך, לא רק כאלה שהיו בעלי תפקידים רשמיים נכבדים ולא רק כאלה שפעלו במסגרות ארציות. יש פעילים שפעלו במסגרות מקומיות, דבר המפחית במידה רבה את מפורסמותם, אך עם זאת, חשיבות פעילותם והממד ההיסטורי שלה מצדיקים ערך. אכן, הערך מזכיר מאוד את הערך על חיפאית אחרת, רות הכהן, ויש להם הרבה מן המשותף - תחום פעילות, מקום פעילות, ייחוס משפחתי, הנצחתם המקומית. כמו במקרה של רות הכהן - כן דינו של הערך הנוכחי. גרש - שיחה 05:12, 9 בנובמבר 2011 (IST)
- אני נוטה להסכים עם גרש בהקשר חשיבותם של אישים שפעלו בתקופת היישוב. ערך זה עובר מבחינתי את סף החשיבות. עם זאת יש לציין כי שם רחוב איננו ערובה אוטומטית לחשיבות, באופן כללי, כי שמות רחוב חדשים נקבעים לא פעם על שם עסקנים בפוליטיקה המקומית.Ranbar - שיחה 07:33, 9 בנובמבר 2011 (IST)
- אני מסכימה עם רנבר וגרש. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 08:21, 9 בנובמבר 2011 (IST)
- הסרתי את תבנית החשיבות. אני מקווה שיתוספו קישורים חיצוניים נוספים כדי לחזק את החשיבות. בנוסף יתכן ולכותב הערך תמונות נוספות בעלות חשיבות היסטורית אשר נשמח אם יעלה אותן Assayas • שיחה • 16:15, 9 בנובמבר 2011 (IST).
- אני מסכימה עם רנבר וגרש. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 08:21, 9 בנובמבר 2011 (IST)
- אני נוטה להסכים עם גרש בהקשר חשיבותם של אישים שפעלו בתקופת היישוב. ערך זה עובר מבחינתי את סף החשיבות. עם זאת יש לציין כי שם רחוב איננו ערובה אוטומטית לחשיבות, באופן כללי, כי שמות רחוב חדשים נקבעים לא פעם על שם עסקנים בפוליטיקה המקומית.Ranbar - שיחה 07:33, 9 בנובמבר 2011 (IST)
- יש להבין כי אין דינה של תקופת היישוב כדין תקופתנו, המשופעת בעסקנים ופעילי ציבור אזוטריים בכל התחומים, ולרובם אין חשיבות אנציקלופדית. אז הציבור היה מצומצם בהיקפו, לכן גם מספר הפעילים היה מצומצם בהתאם. משום כך פעילים מרכזיים מתקופת היישוב ראויים לערך, לא רק כאלה שהיו בעלי תפקידים רשמיים נכבדים ולא רק כאלה שפעלו במסגרות ארציות. יש פעילים שפעלו במסגרות מקומיות, דבר המפחית במידה רבה את מפורסמותם, אך עם זאת, חשיבות פעילותם והממד ההיסטורי שלה מצדיקים ערך. אכן, הערך מזכיר מאוד את הערך על חיפאית אחרת, רות הכהן, ויש להם הרבה מן המשותף - תחום פעילות, מקום פעילות, ייחוס משפחתי, הנצחתם המקומית. כמו במקרה של רות הכהן - כן דינו של הערך הנוכחי. גרש - שיחה 05:12, 9 בנובמבר 2011 (IST)
- זה מזכיר את הדיון שהיה על רות הכהן. זה אמנם גבולי ואני, כנראה, לא הייתי כותב את הערך, אבל אני בעד להשאירו. דורי היה דמות חשובה בעלייה בחיפה, שם רחוב כן מוסיף בעיניי (וזה לא מקרה כ"שביל פנינה" ע"ש מנהלת הבי"ס השכונתי), יחוס משפחתי גם הוא מוסיף משקל מה, שמו מוזכר בכמה ספרים. כ"א מהסיבות לבדן לא מבהירה חשיבות אך סיכומן נותן ציון עובר (בקושי). Shannen - שיחה 21:58, 8 בנובמבר 2011 (IST)
"אבי העלייה"[עריכת קוד מקור]
מי כינהו כך? לו יצויר שזכה לכינוי זה באופן פומבי מפי בן גוריון - יש להבהיר זאת בערך. אם כך כינוהו, נניח, מכריו ובני משפחתו - אין לכינוי זה חשיבות אנציקלופדית. נרו יאיר • שיחה • י"ב בחשוון ה'תשע"ב • 01:08, 9 בנובמבר 2011 (IST)
- נכון. Ranbar - שיחה 07:33, 9 בנובמבר 2011 (IST)
- בוקר טוב לשניכם. נרו יאיר הערתך נכונה לטעמי. הכינוי נמצא במקור הזה [3]. את תבנית החשיבות הנחתי מהכיוון החיובי ולא השלילי (אחרת לא הייתי משקיע מזמני בעריכה הטכנית). סברתי כמו Ranbar שקריאת רחוב על שמו של אדם איננה מספקת וצריך להתאמץ ולהוסיף מידע ומקורות כדי שהערך לא יהיה גבולי. את הקישור הנ"ל מצאתי דיי בקלות, כך שיש מקורות זמינים ואני בטוח שאם הכותב "יחרוש" אתרי עיתונות מקוונים וכיו"ב הוא ימצא עוד חומר שיבליט את החשיבות (שממילא כבר הובהרה על ידי עורכים נוספים). יום נעים Assayas • שיחה • 07:58, 9 בנובמבר 2011 (IST)
- הקישור הוא ידיעה עיתונאית שמדווחת על מותו. ייתכן שהעיתונאי שמע זאת מבני המשפחה, אבל בכל מקרה זה לא נראה לי מספיק כדי להכריז שכך כונה. נרו יאיר • שיחה • י"ב בחשוון ה'תשע"ב • 18:35, 9 בנובמבר 2011 (IST)
- הסרתי מהפתיח Assayas • שיחה • 19:21, 9 בנובמבר 2011 (IST)
- הקישור הוא ידיעה עיתונאית שמדווחת על מותו. ייתכן שהעיתונאי שמע זאת מבני המשפחה, אבל בכל מקרה זה לא נראה לי מספיק כדי להכריז שכך כונה. נרו יאיר • שיחה • י"ב בחשוון ה'תשע"ב • 18:35, 9 בנובמבר 2011 (IST)
- בוקר טוב לשניכם. נרו יאיר הערתך נכונה לטעמי. הכינוי נמצא במקור הזה [3]. את תבנית החשיבות הנחתי מהכיוון החיובי ולא השלילי (אחרת לא הייתי משקיע מזמני בעריכה הטכנית). סברתי כמו Ranbar שקריאת רחוב על שמו של אדם איננה מספקת וצריך להתאמץ ולהוסיף מידע ומקורות כדי שהערך לא יהיה גבולי. את הקישור הנ"ל מצאתי דיי בקלות, כך שיש מקורות זמינים ואני בטוח שאם הכותב "יחרוש" אתרי עיתונות מקוונים וכיו"ב הוא ימצא עוד חומר שיבליט את החשיבות (שממילא כבר הובהרה על ידי עורכים נוספים). יום נעים Assayas • שיחה • 07:58, 9 בנובמבר 2011 (IST)
תודה רבה לכל המגיבים. ראשית רציתי לציין, שלראשונה קראתי את הכתבה בעיתון "דבר" כפי שפורסם בקישור והתרגשתי לראות וללמוד דבר חדש על אליעזר דורי,דברים שכלל לא ידעתי.
בנוסף,רציתי להודות על כך שהובהר נושא חשיבות הערך , ושהערך נשאר. אשמח מאוד לראות אם יועלו עוד מקורות כפי שהועלה הכתבה מהעיתון. ShayDoron8 - שיחה 12:48, 14 בנובמבר 2011 (IST).