שיחה:אשר פריינד

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

חשיבות[עריכת קוד מקור]

אני לא מכיר את הצדיק הזה, אבל התרשמתי מהתמונה של ה"אוהל" שעל קברו, שכנראה הייתה לו חשיבות. כתוב בערך שהקים את "יד עזרה", מישהו מכיר? חיפשתי עליו קצת באינטרנט ומצאתי מספר עובדות:

  • בפורום לדעת כתוב: "אחד האנשים שהיו מצד אחד מפורסמים מאד, ומצד שני נסתרים, היה ר' אשר פריינד זצ"ל מירושלים. ידוע שהיה בעל חסד עצום (יד עזרה, ועוד)." ומייד אחר כך מובא דיון רחב על האיש ועל שיטתו.
  • בחדרי חרדים מדווח ש:"אלפים לווי את הרה"צ ר' אשר פריינד זצללה"ה בשעה 1.00 לאחר חצות מביתו רח' דון יוסף הנשיא".
  • על פי אתר אנשים ישראל: "אחת היוזמות המצליחות ביותר להוזלת הוצאות החתונה היתה יוזמתו של הרב אשר פריינד להקים אולם שמחות שיערוך אירועים במחירי עלות בלבד. האולם הוקם בבני ברק ונקרא "יד עזרה". מחירי המנות ב'יד עזרה' היו אפסיים לעומת המקובל בשוק הרחב, וחתונה יכולה היתה להסתכם בו ב-4,000$ דולר בלבד (נכון ל-2008). "
  • כתב ספר: "אמרי אשר", בהוצאת יד עזרה תשס"ו.

אני חושב שכל הנ"ל מצביע על אדם חשוב, אך צנוע. Ovedcשיחהאמצו ערך יתום! 09:57, 30 ביוני 2010 (IDT)

למיטב ידיעתי, הוא היה מאוד נסתר - (1) בניגוד לתרבות הפרסום הקיצונית של ימינו (2) וכהמשך למסורת גניזה והסתתרות אצל חסידים ומקובלים. אבל, הוא חשוב ומענין מאוד. מקוה שהערך יתגבש בעבודה משותפת. יום נעים לכולם :-) Yaelweiler - שיחה 10:06, 30 ביוני 2010 (IDT)
אני נוטה לתמוך בחשיבות. דמות חרדית-ירושלמית מוכרת, הן בתחום החסד והן בעולם הצדיקים והמקובלים. נרו יאירשיחה • י"ח בתמוז ה'תש"ע • 13:06, 30 ביוני 2010 (IDT)

הוא היה מצד אחד מנהיג מאות או אלפים כאדמו"ר בצורה יחודית, [הוא החדיר בחסידיו "אמונה פשוטה" בקב"ה ועבודת ה' ללא פניות אישיות], ומצד שני עמד בראשות מוסדות יד עזרה שפעולותיה הם כפי שהזכירו למעלה: פרוייקט דיור באשדוד (שפשט רגל), אולמות שמחה בבני ברק (כיום "הוד והדר" - יד עזרה), הכנסת אורחים במירון, חלוקת עופות למשפחות וכו' וכו'. ודאי שהוא ראוי לערך, אך כדאי שהערך יספר קצת יותר אודות אדם גדול זה תורתו ומפעל חייו. --ראובן הגרשוני - שיחה 01:04, 1 ביולי 2010 (IDT)

שלום ראובן הגרשוני יהודי פשוט :-) קראתי מה שכתבת והתרשמתי כי ידיעותיך רבות. שמא תוסיף עתה לערך משלך ונתקדם עם כתיבתו? יעל Yaelweiler - שיחה 16:39, 1 ביולי 2010 (IDT)
אני רואה שכעת כבר עשו אחרים את העבודה ובצורה יפה מאד. --ראובן הגרשוני - שיחה 15:43, 2 ביולי 2010 (IDT)
השפיע על רבים בימי חייו, ואף היום רבים רואים את עצמם כחסידים ("חסידי רב אושר" כהגדרתם). ישנם מס' בתי כנסת של קהילות חסידיו. מפעל החסד שלו - מהגדולים במגזר החרדי. לא הוזכר שכלתו היא בלה פרוינד. שפ2000 - שיחה 21:37, 1 ביולי 2010 (IDT)
אני שואלת: היכן בתי הכנסת של חסידיו? יעל Yaelweiler - שיחה 23:29, 1 ביולי 2010 (IDT)
ידוע לי על בית כנסת באיזור זכרון משה ועוד אחד ברמות ג'. כמו כן מוזכר ב"אנציקלופדיה לחסידות" של מוסד הרב קוק, בכרך האחרון (שם נוספו בסוף האדמורי"ם שנפטרו מאז יצא הכרך הראשון). הוא רשום כ-"אדמו"ר בזכות עצמו. --שפ2000 - שיחה 08:43, 2 ביולי 2010 (IDT)
אכן יש בית כנסת ליד שטיבלאך זכרון משה, כמדומני ביהכנ"ס נקרא "גרודזיסק", אבל אני לא בטוח, אולי מישהו יודע?. --ראובן הגרשוני - שיחה 15:43, 2 ביולי 2010 (IDT)
גרודזיסק או גרודזינסק? האם יש מען? Yaelweiler - שיחה 21:18, 10 ביולי 2010 (IDT)
לא נראה שצריכים להסכמתי בנוגע לחשיבות, אבל אם כן - וודאי שצריך! --דרכיה דרכי נועם - שיחה 21:59, 1 ביולי 2010 (IDT)
אלפים נהרו אליו להתברך ולקבל עיצה, אין ספק באשר לחשיבותו. ברכות אריאל פ. (slav4)דף שיחה 18:07, 2 ביולי 2010 (IDT)
כנ"ל. אך האם מישהו יכול להשיג פרטים ביוגרפיים בסיסיים? מתי נולד\נפטר והיכן? --Jys - שיחה 21:26, 2 ביולי 2010 (IDT)

קרובי משפחה[עריכת קוד מקור]

היה אדם בעל השפעה רבה על המונים, היה אדמו"ר לא רשמי וצדיק ועוזר למסכנים רשמית. נראה לי שצריך להשאיר. יש קשר משפחתי בינו לבין הרמ"א פריינד? להב אש - שיחה 02:27, 2 ביולי 2010 (IDT)
לא אמור להיות קשור. הרמ"א הוא הונגרי מסאטמר, ושם משפחתו נכתב שונה. --שפ2000 - שיחה 08:43, 2 ביולי 2010 (IDT)
אתה צודק, אבל שם משפחתו נכתב אותו דבר "פריינד". --ראובן הגרשוני - שיחה 00:23, 5 ביולי 2010 (IDT)

שני עניינים לא ברורים[עריכת קוד מקור]

יעל, א. המושג "רופאי נפש" אינו ברור לדובר עברית בת ימינו. מה זה? ב. אני מבין שהאישה היא "סיבה" חשובה בחיי הגבר. אם כוונתך לומר שהיא חשובה גם בחיי האישה (כלומר האם) - האם הגבר אינו חשוב בחייה באותה מידה? ומה לגבי האב? נרו יאירשיחה • כ"ו בתמוז ה'תש"ע • 09:11, 8 ביולי 2010 (IDT)

נ"י היקר,

א. אתה מחקת את המילה פסיכיאטרים מן הערך: אשר פריינד, והשארת משום מה את המילה פסיכולוגים; מדובר בשתי פרקטיקות נפרדות לגמרי. במילה "רופאי נפש" - ניסיתי למצוא מונח כולל לשתי הפרקטיקות הללו. אשמח מאוד אם יוחזרו הפסיכיאטרים, וגם עוד כמה דברים קובעים שמחקת אמש לתדהמתי מן הערך!

ב. על פי הרב אשר פריינד: "האשה" (באשר היא; ולכן מרכאות) היא "סיבה" לעורר אל הבורא, בגלל מערך הרגשות הרחב שהיא מעוררת אצל האדם (גם זכר וגם נקבה); מערך רגשות זה עשוי להיות אמצעי רב עצמה ל"דבקות" בבורא, שזהו תכליתו של האדם. אך כמובן, כל מערך נפשי עשוי להיות "כלי" הולם וראוי ל"דבקות בורא". כך על פי פריינד. אני ניסיתי לתאר בערך את משנתו בקצרה, כפי קוצר ידי. ואשמח להמשיך לפתחו.

ג. כפי שאתה יכול לשער, לא פרשתי בערך: אשר פריינד, את משנתי שלי: על אמצעים לדבקות בבורא, על הקשר בין הדבקות לבין יחסים בין המינים, או על השפעת הדבקות על יחסים בין בני משפחה. לטעמי, אין זה הגון לנהוג כך לפני הקוראים והמשתמשים והמפעילים בויקיפדיה; אגלול אותה בעזר השם במקום מתאים אחר.

מקוה שעניתי על שאלותיך :-) Yaelweiler - שיחה 14:05, 8 ביולי 2010 (IDT)

נרו! יעל כבר כתבה אי אלו ערכים בוויקיפדיה, ובכך יצרה לעצמה לגטימציה. אתה מתבקש לא למחוק דברים שהיא כותבת מבלי לקיים דיון קודם לכן. ברכות אריאל פ. (slav4)דף שיחה 16:09, 8 ביולי 2010 (IDT)
איני מוצא קשר לוגי בין חלקי המשפט שכתבת. כתיבת ערכים אינה יוצרת לגיטימציה אוטומטית, וזכות כל משתמש לערוך. כשיש מחלוקת היא צריכה להתנהל כמקובל. אגב, אתה מוזמן לכתוב הערה דומה לדוד שי ולשאר המשתמשים שמחקו דברים של יעל בערך עמנואל אטקס ועוד. נרו יאירשיחה • כ"ז בתמוז ה'תש"ע • 00:14, 9 ביולי 2010 (IDT)
האם זה שאינך מוצא קשר לוגי, זה באג אצלי? ברכות אריאל פ. (slav4)דף שיחה 16:49, 9 ביולי 2010 (IDT)
זה שאתה נמנע מלהגיב באופן ענייני זה באג. נרו יאירשיחה • כ"ז בתמוז ה'תש"ע • 19:08, 9 ביולי 2010 (IDT)
אצלי? ברכות אריאל פ. (slav4)דף שיחה 14:48, 11 ביולי 2010 (IDT)

יעל, א. בניגוד לדברייך, לא מחקתי את המילה פסיכיאטרים כי היא לא הייתה כתובה. כאמור, רופאי נפש הוא מושג בלתי ברור. ב. אני לא בטוח שהבנתי: האם גבר אינו "סיבה" לעורר את אשתו אל הבורא באותה מידה שאשה היא סיבה לעורר את בעלה? ג. אין לי מושג מה רצונך ממני בסעיף השלישי. אם אינך רוצה לגולל את משנתך מדוע את מגוללת כאן בכל זאת את דעותיך בעניין מה שהגון ולא הגון? נרו יאירשיחה • כ"ז בתמוז ה'תש"ע • 00:20, 9 ביולי 2010 (IDT)

משנת רב אושר פריינד[עריכת קוד מקור]

אחת ה"סיבות" החשובות בחיי האדם היא "האשה" - כל אשה שנקרית על דרכו של האדם, ובכלל זה הרעיה והאם; לשיטתו, מערך הרגשות שיוצר המפגש עם האשה הוא אמצעי סגולי לדבקות בבורא.

הכותבת הנכבדת מתבקשת להביא מקורות מהימנים, ואת לשונו המדויק בענין. --דרכיה דרכי נועם - שיחה 06:42, 9 ביולי 2010 (IDT)

שלום דד"נ הנכבד, אשתדל להביא מקורות מהימנים. Yaelweiler - שיחה 10:33, 9 ביולי 2010 (IDT)


תמונות[עריכת קוד מקור]

שלום, האם ישנם תמונות של רב אושר ושל ה"אוהל" על קברו, אשר ניתן להעלות לדף?

מחיקת שמות תלמידים[עריכת קוד מקור]

משתמש:נר יאיר החסיר כמה משמותיהם של תלמידיו המובהקים של רב אושר Yaelweiler - שיחה 20:53, 22 באוגוסט 2010 (IDT)

ראשית, מן הראוי שתחליטי היכן ברצונך לפתוח דיון, שהרי זה עתה עניתי על טענה דומה מאוד שלך בדף שיחתי. לעצם העניין, זו לא רשימת תלמידיו המובהקים אלא תלמידיו המובהקים ששאר תלמידיו קיבלו עליהם כרבותיהם לאחר פטירתו, ואני מעריך שהרשימה מופרזת. בפרט לאותו "יועץ חינוכי" שנוסף היום. נרו יאירשיחה • י"ב באלול ה'תש"ע • 20:58, 22 באוגוסט 2010 (IDT)
פתחתי בדיון בדף שיחתך ולא ענית. יהודה פרוש היה תלמידו של רב אושר משנות השישים - ואחד ממקורביו. אינני יודעת מי הוסיף את המילים "יועץ חינוכי". אם אתה מרגיש שאתה יודע יותר - עשה כהבנתך Yaelweiler - שיחה 21:09, 22 באוגוסט 2010 (IDT)
עניתי גם עניתי, אבל כאן אכן המקום. יש לברר כאן שתי סוגיות. א) כאמור, ולזה עדיין לא ענית, הרשימה מתיימרת למנות תלמידים ששאר תלמידיו קיבלו עליהם כרבותיהם לאחר פטירתו. את טוענת שזה נכון לגבי כולם? ב) גם אם היה מדובר ברשימת תלמידים סתם, מיהו אותו הרב יהודה פרוש? איננו נוהגים למנות תלמידים ותיקים אלא תלמידים בולטים. נרו יאירשיחה • י"ד באלול ה'תש"ע • 00:51, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
*) כללי: המונח "תלמיד" כאן כמובן אינו כמו בישיבה בכלל, או ישיבה "ליטאית" בפרט. הכוונה לתלמיד מול מורה דרך רוחני (והמושג אוניברסלי). המילה הנכונה היא חסיד. אבל משמעותה כאן שונה מן השימוש בה, למשל, בצמד המילים "חסיד גור". אני מניחה שאתה מיטיב להכיר זאת יותר ממני. א) כן. ויש עוד עוד שמות. אך קצרה היריעה. ב)יהודה פרוש (בן דוד של מאיר) אכן היה תלמיד וקרוב בולט; בין השאר ניהל את הישיבה של רב אושר בבית הכנסת בימין משה. ובכלל, היה נושא דברו ושליחו האישי בהרבה עניינים. Yaelweiler - שיחה 08:23, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
חסיד גור הוא שיוך חברתי לקהילה שנולדים אליה, לכן תלמיד מתאים כאן יותר, וכמו בדוגמה של מורה רוחני. את אומרת שכל התלמידים ברשימה הפכו למורים רוחניים לקבוצות משמעותיות מתלמידי ר' אושר? כולם מעבירים שיעורים והדרכה אישית? נרו יאירשיחה • י"ד באלול ה'תש"ע • 18:24, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
1) גם בחסידות רב אושר נולדו בנים ונכדים לחסידיו או תלמידיו (אם תרצה) שהצטרפו אליו - דהיינו ל"קהילה שנולדים אליה". לצערם אין לו יורש בקנה המידה שלו - לשיטתם. 2) כל השמות שמוזכרים כאן הפכו ל"מורים רוחניים" אשר מעבירים "הדרכה אישית" ושיעורים. ויש עוד שמות. Yaelweiler - שיחה 19:02, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
1) באופן טבעי לאנשים נולדים ילדים, אבל אני לא חושב שהתפתחה "חסידות ר' אושר" במובן הפשוט של המילה. 2) עדותך מקובלת עליי. נרו יאירשיחה • י"ד באלול ה'תש"ע • 19:05, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
הרב שי עטרי הקים ארגון "דרך הבעל שם טוב" משנתו מופצת בשיעורים שמעביר, כל שיחותיו הם אך ורק על משנתו של ר' אשר. משתמש "נרו יאיר" החליט שבדק ואין הוא מספיק מפורסם כתלמידו, ולכן הנני לפרסם את מספר הטלפון בו יש את השיעורים וישפוט הציבור אם זה ראוי להוסיף את שמו ואירגונו לערך [אגב אינני קשור בשום דרך לא לרב פריינד ולא לרב עטרי]. הטלפון 0772609333 -אין לי דרך אחרת להוכיח את צדקתי.אבי84 - שיחה 20:33, 14 ביוני 2016 (IDT)