שיחה:גניבת הגביע

חשיבות/איחוד

חטיבת סיפורי יוסף היא בעיקרה רצף ספרותי ועלילתי אחד. הרצף הזה כולל אמנם כמה יחידות שמעוצבות כך שהן עומדות במידה כזו או אחרת בפני עצמן, או שיש שיקולים אחרים שמצדיקים התייחסות אליהן בנפרד. פרק מ"ד איננו מהווה יחידה כזאת, ואי אפשר לדון בו מחוץ להקשרו. ראובן מ. - שיחה 16:38, 3 ביולי 2019 (IDT)

אכן. לא אמור להיות ערך עצמאי. Ronam20 - שיחה 17:03, 3 ביולי 2019 (IDT)

קצת מצחיק לחשוב שהערך הועתק מ"יוסף" בכל בערך יוסף האיזכור היחיד לסיפור זה הוא משפט בן כמה מילים קצרות: ”בנוסף, לאחר שבנימין ירד מצרימה, האשים אותו יוסף בגניבת הגביע שלו.” האם אין מקום לכתוב ערך חדש על הנושא? דָּנִיֵּאל (הוספתי תוכן) - שיחה 17:05, 3 ביולי 2019 (IDT)

ראובן מ., תוכל להסביר לי מדוע זה שונה מהערך "עליית שלמה למלוכה" שכתבת? אולי נאחד אותו עם הערך "שלמה"? מה דעתך? דָּנִיֵּאל (הוספתי תוכן) - שיחה 17:11, 3 ביולי 2019 (IDT)

דווקא לא אני כתבתי את הנ"ל, אבל כן, לדעתי פרקים א'-ב' במלכים עומדים (פחות או יותר) בזכות עצמם, ושונים באופיים משאר החטיבה העוסקת במלכות שלמה (פרקים ג-יא; שגם היא אגב אקלקטית ומורכבת בחלקה מיחידות עצמאיות). אשמח לדסקס על כך בדף השיחה של הערך הנ"ל, אבל לא כאן. באופן כללי, תיחום היחידות הספרותיות בפרוזה המקראית הוא לעתים מורכב, ובמקרים בעייתיים יש להסתמך על הספרות המחקרית ולא על ניתוחים עצמאיים שלנו. במקרה שלפנינו ברור שלא מדובר ביחידה עצמאית: אין שום סימן להפסקה או לפתיחת עניין חדש, ואי אפשר בכלל להבין במה מדובר בלי לקרוא לפחות שניים-שלושה פרקים קודם. ראובן מ. - שיחה 17:51, 3 ביולי 2019 (IDT)

לא. זה פרק ברצף עלילתי שאין לו משמעות עצמאית. צריך להיות מאוחד עם יוסף או עם הערך פרשת יוסף ואחיו וכדומה (שלא קיים). בניגוד לעליית שלמה למלוכה שהוא סיפור עצמאי. Ronam20 - שיחה 17:14, 3 ביולי 2019 (IDT)

אין חשיבות. איש גלילי • שיחה • ל' בסיוון ה'תשע"ט • 17:15, 3 ביולי 2019 (IDT)

חשיבות -יש. אבל לא נכון לבודד את הפרק מהסיפור השלם, כי הוא תלוש מהקשרו, ולא אמור לעמוד בפני עצמו (כך גם לא נפתח ערך סיפור הרעב בארץ כנען). Ronam20 - שיחה 17:18, 3 ביולי 2019 (IDT)

אם החברים יתמכו- אפתח את הערך "פרשת יוסף ואחיו" ונאחד את ערך זה אם הערך שאפתח. לצורך כך תתקיים הצבעה בדף זה. דָּנִיֵּאל • שיחה • לכו לקבל את פניהם של חדשים! 17:24, 3 ביולי 2019 (IDT)

בעד. Ronam20, שאלה של ניסוח. התכוונתי בדיוק למה שאתה אומר, אין לזה חשיבות כערך בפני עצמו. איש גלילי • שיחה • ל' בסיוון ה'תשע"ט • 18:23, 3 ביולי 2019 (IDT)

כן. ברור. בכל מקרה אם מאחדים ואם לא, לא נכון לצטט את הסיפור המלא. Ronam20 - שיחה 18:25, 3 ביולי 2019 (IDT)

הצבעת איחוד

להלן שלוש אפשרויות. אנא הצביעו לאחת מהן:

לפתוח את הערך "פרשת יוסף ואחיו" ולאחד

1. דָּנִיֵּאל • שיחה • לכו לקבל את פניהם של חדשים! 17:28, 3 ביולי 2019 (IDT)