שיחה:המלחמה הפולנית-סובייטית
הוספת נושאערך בעייתי
[עריכת קוד מקור]הערך בעייתי מאוד. מספרי החיילים הפולנים סותרים את עצמם. פעם יש שיוויון מספרי ופעם לרוסים יש יתרון מכריע. הערך לא מסביר שהצבא הפולני היה בעצם אוסף איכרים בורים שלא ראו רובה מימיהם. מספרם איננו משמעותי כי הם לא ידעו להפעיל את הכלים המסובכים שהיו להם. הערך לא מסביר מדוע היה לחץ מצד מדינות המערב על פולין להתפשר עם הרוסים - הם פחדו פחד מוות מהמפכה הסובייטים וחששו שהיא יכולה להגיע אליהם.
אני לא זוכר בעל פה את מספרי החיילים, ואין לי כרגע מקורות זמינים, אבל אין לי ספק שלרוסים היה יתרון מספרי מכריע הן בציוד והן בכוח אדם במשך כל המלחמה. המאמר גדול מאוד, אך לא מסביר את הליקויים של הפיקוד הסובייטי. בודיוני הוא גולם מגודל וגס רוח שהדבר הטוב ביותר שהיה לו היה השפם האימתני שלו. הבחור היה טיפש כמו בול עץ. כישרונו הצבאי של סטלין כמעט וגמר את הרוסים בתחילת מלחמת העולם השנייה ואילו טוכצ'בסקי ידע לנצח רק אם היה לו יתרון של 10 ל1. ישנן בעיות נוספות כמו העדר רקע על הפיקוד הפולני ומבוא שחוזר על עצמו בגוף הערך. אני לא יודע מה המצב בשאר הערכים הנוגעים להיסטוריה פולנית אצל האנגלים, אבל זה דומה למה שראינו פה, אין טעם לתרגם מהם. גילגמש • שיחה 17:38, 27 יוני 2005 (UTC)
ניסיתי לתרגם כאן כמיטב יכולתי כי זה ערך חשוב מכמה סיבות, ולא מצאתי שום מקורות טובים אחרים. בנוגע למספרים נראה לי שהמספרים לא סותרים, אלא שמדובר על מספרי הפולנים בכל אורך החזית, לעומת ריכוזי הרוסים בקטעים מסויימים. בקשר לבודיוני אני מסכים אתך שמדובר באידיוט גמור, שאחראי (ביחד עם סטלין) למפלה הגדולה של הצבא האדום באוקראינה בספטמבר 1941. על טוכצ'בסקי כבר אי אפשר לדעת מה יצא ממנו כי הוא "טוהר" בשנות השלושים. דרך אגב - שני ערכים שעדיין לא נכתבו בויקי העברית, ואין שום סיבה שלא ייכתבו... אין לי בעיה שתשפר כאן ככל יכולתך. בקשר לערכים "פולניים" אני מתרגם מאנגלית (כמו שעשיתי כאן) רק אם אין לי ברירה אחרת, אין לי מקורות עצמאיים, ואין לי דרכים לבדוק. נראה לי שהערך, למרות שהוא מאוד פרו פולני (לא תאמין איזה הערות מצאתי לנכון שלא לתרגם...) הוא בבסיסו תיאור נכון של מה שקרה שם. יש לך יד חופשית לעשות עם הערך הזה מה שאתה רוצה. אלמוג 18:06, 27 יוני 2005 (UTC)
- גם לי אין מקורות טובים למלחמה זו. בכל אופן, אנסה לכתוב על בודיוני וטוכצ'בסקי אחרי סיום הערכים על נפוליון. גילגמש • שיחה 17:12, 28 יוני 2005 (UTC)
תמונות...
[עריכת קוד מקור]בויקי האנגלי יש הרבה תמונות ואיורים שממחישים את הקונפליקט (הקרבות, הממפות, האישים הבולטים והצדדים הלוחמים) הייתי ממליץ לך לשלב אותם פה. Ramiy 11:41, 22 ינואר 2006 (UTC)
הצעת הוספה למומלצים
[עריכת קוד מקור]- הועבר מויקיפדיה:ערכים מומלצים/הוספה למומלצים 20:43, 21 בדצמבר 2006 (IST)
לדעתי ערך ששווה להמליץ עליו. לא אני כתבתי אותו, אבל ברגע שראיתי אותו מיד חשבתי לעצמי שראוי שיהיה מומלץ --Ifeldman 21:11, 13 בדצמבר 2006 (IST) (העברתי את זה מגאים להציג יונץ • שיחה)
בעד אור 23:48, 13 בדצמבר 2006 (IST) אכן ראוי להיות מומלץ. כתוב היטב ומסקר את הנושא באופן טוב.
נגד התחלה טובה, חייב עוד ליטושים ועוד מידע ואין לקריאה נוספת. סקרלט 23:51, 13 בדצמבר 2006 (IST)- נגד - החלק הצבאי לא מואר מספיק טוב. זה פגם חמור כשמדובר בערך על המלחמה. מהלכי המלחמה מתוארים באופן כללי ביותר, אין פירוט על הטקטיקה, האסטרטגיה, כלי הנשק, צבאות ויחידות צבאיות. כל זה דורש הכנה גדולה יותר ומספר ערכי משנה. בלי זה, הערך לא יכול להיות מומלץ. גילגמש • שיחה 23:52, 13 בדצמבר 2006 (IST)
- בעד --Ifeldman 22:20, 14 בדצמבר 2006 (IST) הנושא הרעיון והתחלית הם העיקר כאן והם נעשו בצורה הראויה להמלצה! המהלכים הטקטיים יכולים לעניין מספר קטן של אנשים אבל המשמעות העמוקה והסיבה ליציאה למלחמה, האנשים, האידיאולוגיה ועצם קיום המלחמה הם דברים שראוי שידעו עליהם.
- נגד pacman • שיחה 15:42, 18 בדצמבר 2006 (IST)
לא הוסף
תיקון השם: המלחמה הפולנית-סובייטית
[עריכת קוד מקור]בשמות כאלה נהוג אצלנו להוסיף מקף בין שני הצדדים. אלדד • שיחה 13:37, 14 ביולי 2007 (IDT)
תעות בהריכה
[עריכת קוד מקור]היה צריך למקם את הפרק "הקדמה למלחמה" ליפני הפרק "שמות המלחמה ותאריכיה" מיכבן שבפרק זה משתמשים בניסוח " אחרים רואים באירועי הגבול ב-1919 חלק בלתי נפרד מן המלחמה." אך לא מפורת אלו אם "אירועי הגבול". 79.176.151.165 11:27, 10 ביולי 2013 (IDT)
יש סטירה במאמר
[עריכת קוד מקור]מיצד אחד כתוב בתקציר "היה זה מאבק מזוין בין ברית המועצות אשר עדיין הייתה מצויה בחבלי הקמתה, ובין הרפובליקה הפולנית השנייה אשר זה עתה קמה. " מיצד שני כתוב בפרק "שמות המלחמה ותאריכיה": "יש המתייחסים למלחמה זו כאל "המלחמה הפולנית-סובייטית". זהו השם הנפוץ ביותר, אך יש בו אלמנט מטעה, מכיוון שהמונח "סובייטי" מתייחס בדרך כלל לברית המועצות אשר קמה באופן רשמי רק בדצמבר 1922" בנוסף בארך "קרב ורשה" (הקר האחרון שלהמיחמה) כתוב ברשימת "הצדים הלוחמים" שפולין נלחמה בברית המאצות. בונדר חיים - שיחה 11:55, 10 ביולי 2013 (IDT)