שיחה:ואלאס

חשיבות

יישוב בארצות הברית. לא מספיק? Yiftach T - שיחה 01:50, 6 בינואר 2009 (IST)

מפה ונתונים דמוגרפיים הם לא מספיק כדי להביע את חשיבותו של הערך, אין בערך מידע שיכול לספק חשיבות אנציקלופדית כלשהי לעיירה של 86 תושבים. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 12:17, 06/01/09

במה זכתה עיירה קטנה זאת לערך? נת- ה- - שיחה 12:31, 6 בינואר 2009 (IST)

שום דבר מיוחד לפי מה שהבנתי. זה עוד אחד מה"ערכים" של וויקיאנגלית שאין בהם שום דבר חוץ ממיקום גאוגרפי בן שורה אחת וכמה שורות שנלקחו מלשכת מפקד האוכלוסין של ארצות הברית. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:33, 6 בינואר 2009 (IST)

יש קונצנזוס, אז מוחקים וזהו. לא?. הָאִישׁ וְהָאַגָדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 14:13, 6 בינואר 2009 (IST)

ומה חשיבות הערך באר יעקב? , יפתח כתב ערך על עיירה בארה"ב ומסר פרטים , זה מטרת אנציקלופדיה המכונה הירוקה - שיחה 16:00, 6 בינואר 2009 (IST)

אם תפתח את הערך באר יעקב תגלה בקלות מה החשיבות. קראתי את הערך ונותרתי בתמיהה לגבי חשיבותו. עיירה של 86 תושבים? מה יש בה? הרי על כל קבוצה נתונה של אנשים (דיירי הבניין שבו אני מתגורר לדוגמא) ניתן לעשות פילוחים סטטיסטיים. זה תוכן הערך הנוכחי. מה הקורא לומד על ואלאס מלבד זה שיש בה 86 תושבים? היסטוריה? דת? תחבורה? כלכלה? משהו? ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:03, 6 בינואר 2009 (IST)

בשביל זה יש את התבנית קצמרמר.רוצה להרחיב? בבקשה. אך כל עיירה או יישוב בעולם מן הסתם זכאי לערך. חוצמזה בבאר יעקב יש הרבה פחות תושבים מבוואלס. המכונה הירוקה - שיחה 16:10, 6 בינואר 2009 (IST)

הערך הזה הוא אולטרא קצרמר שמורכב משורה אחת + נתונים סטטיסטיים חסרי חשיבות שבכל ערך אחד היו נמחקים כבר מזמן. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:10, 6 בינואר 2009 (IST)

טעות קטנה בבאר יעקב יש יותר מפי 100 תושבים מאשר בוואלאס ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 16:11, 06/01/09

אני כנראה לא מבין את השאלה "מה החשיבות של X". בעיני, החשיבות היא בכך שאדם שרואה סרט, ומישהו בסרט אומר "אחי, היית פעם בוואלאס? אחלה עיירה שבעולם!", ייכנס מיד לוויקיפדיה, יחפש ואלאס - ויוכל לקרוא על העיירה. לא הספיק לו? יש גם בינוויקי - ואז בכלל הוא מאושר. החשיבות של הערך היא בכך שמדובר במקום בעולם, שיש סיכוי שמישהו יתקל בו וירצה לקרוא עליו מידע אנציקלופדי, אפילו אם מינימלי, ולקבל הפניות למקורות מידע רחבים יותר. טוסברהינדי (שיחה) 16:06, 6 בינואר 2009 (IST)

אני חוזר שוב על דעתי שזה פשוט טעות. לא כל עשרות מיליוני העיירות והכפרים בעולם זכאים לערך, ומאידך כל כפר נידח בישראל זכאי לערך מאחר שבויקיפדיה הזאת רוב משתמשיה וקוראיה הם ישראלים. לויקיפדיה האנגלית אולי חשובה העיירה מאחר שהיא בארצות הברית שתושביה הם אחוז מכריע מקוראי הויקיפדיה הזאת, מאידך אני בטוח שלקוממיות אין כל חשיבות בויקיפדיה האנגלית, אף שיש לה חשיבות רבה בויקיפדיה העברית. מה לא ברור כאן?. הָאִישׁ וְהָאַגָדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 16:28, 6 בינואר 2009 (IST)

לא אמרתי שבוודאות אין חשיבות. ייתכן שיש. אינני יודע. הבעיה היא שבערך אין תוכן מעבר למיקום גאוגרפי ונתונים סטטיסטיים על 86 אנשים שנלקחו ממפקד האוכלוסין של ארה"ב. השאלה היא מה הקורא לומד מהערך על זה על ואלאס. אין לא בערך הזה ולא בוויקיפדיות האחרות מידע כלשהו מעבר למידע הסטטיסטי שכידוע כבר לא בתוקף. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:10, 6 בינואר 2009 (IST)

די עם קטילת הערכים~ ואני לא מדבר רק על הערך הזה יש פה ערכים שלפי דעתי חשובים ושמים להם תבניות חשיבות מה מפריע שיהיה עוד ערך שאולי מישהו יתעניין בו בעתיד.(רוב הערכים שאני מתרגם זה ערכים שחיפשתי ולא מצאתי בויקיפדיה העברית אז חיפשתי באנגלית ואם יש לי זמן אני מתרגם אותם). Yiftach T - שיחה 16:12, 6 בינואר 2009 (IST)

אין זו אשמתך שבוויקיפדיה האנגלית החליטו לכתוב ערכים על כל נקודת יישוב בעולם ויהי מה. הערכים האלה נוצרים באמצעות בוט והקורא לא לומד מהם שום דבר חוץ מקורס מזורז בסטטיסטיקה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:13, 6 בינואר 2009 (IST)

כדבריך, לדעתך הם חשובים. לדעת אחרים הם לא. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 16:14, 06/01/09

הערך חסר החשיבות הזה הוא לעג לרש בוויקיפדיה בה חסרים עדיין למעלה ממאה ערכים על ערים בעלות יותר ממליון איש. אגלה לכם סוד - לאף אחד לא איכפת מוואלאס, אף אחד לא מתעניין בוואלאס, היא לא תופיע בשום סרט, וגם שמונים ושישה התושבים שלה שוקלים זה מכבר לעבור לאימפריה כמו ירושלים (אוהיו). המדובר סתם בנסיון מתיחת גבולות, שלאחריו תבוא הצבעת מחיקה טעונה ורועשת, ואחד הצדדים במלחמת המכלילנים / מחקנים הגדולה יסמן עוד V ויוסיף גולגולת טרייה לחגורה. למה זה טוב בדיוק? זאת לא נדע לעולם. אלמוג 16:15, 6 בינואר 2009 (IST)

חשבתי לעניות דעתי שמקום יישוב בארה"ב מספיק חשובה לערך בויקפדיה, כנראה אני לא מכיר את המדיניות כאן.(חוץ מזה תנסה לחפש ואלאס בגוגל לא תמצא שום מידע אז איפה יחפש גולש בשביל מידע על עיירה אם לא בויקיפדיה? לא משנה כמה היא קטנה ולא חשובה בסופו של דבר מישהו יתעניין בה) Yiftach T - שיחה 16:18, 6 בינואר 2009 (IST)

שוב, הבעיה היא שבערך הזה אין שום תוכן שמסביר למה העיירה הזאת חשובה. ספק רב ביותר אם קיים כזה דבר. במה העיירה הזאת שונה מדיירי הבניין שבו אני מתגורר ועליהם אני יכול לעשות סקר סטטיסטי זהה? ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:22, 6 בינואר 2009 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: זה לא קשור למדיניות. השכל הישר של הרוב כאן אומר שהערך במצבו הנוכחי אינו חשוב והמדיניות בויקיפדיה אומרת שמה שלא חשוב אינו כאן. ושוב: אני מציע לך לעיין במה שהגבתי לך בדף השיחה שלי. בברכה, הָאִישׁ וְהָאַגָדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 16:24, 6 בינואר 2009 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: זה לא העניין אם יש עוד למעלה ממאה ערים עם יותר ממיליון איש שאין להם ערך או לא. עצם העובדה שיש יישוב כזה בארה"ב והוא די גדול (לפחות במונחים שלנו) הוא זכאי לערך. אם נראה לך שהוא קצר כרגע שים תבנית קצמרמר , או אפילו יותר טוב - הרחב אותו המכונה הירוקה - שיחה 16:29, 6 בינואר 2009 (IST)

ברוקוליניו, אתה באמת לא מבין מה ההבדל בין יישוב מוכר ורשום לבין דיירי הבית בו אתה גר? אתה הרי כן מבין. שמענו את הדוגמא שלך פעמיים, וגם אתה וגם אני מסכימים שהיא לא דוגמה אמיתית. נסה כיוון אחר... טוסברהינדי (שיחה) 16:46, 6 בינואר 2009 (IST)

ודאי שאני מבין את ההבדל. זה היה רק אמצעי להדגים את האבסורד של ערכים כגון זה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:47, 6 בינואר 2009 (IST)

הערה לסדר

בעקבות דיונים רבים ובעקבות בוררות נקבע בעבר הכלל הבא:

• כעיקרון - ניתן לכתוב ערך על כל ישוב שהוא לא משנה מספר תושביו- גם עיר ובה מעט תושבים או העדר תושבים בכלל (עיר רפאים) תוכל לקבל ערך.
• מידע דמוגרפי קצר (שתורגם מבוט אמריקאי) אינו ערך ואף אינו קצרמר ודינו מחיקה מהירה - ממילא כל מידע זה מקומו רק בתבנית ואז יש ערך ריק ותבנית מלאה. זה לא ערך.
• כל עיר, שיש תיאור של ההיסטוריה שלה, הגיאוגרפיה שלה, דמוגרפיה (זה החלק מהבוט שמקומו בתבנית המתאימה) יכולה להוות קצרמר ואז מקומה כאן.

שינוי הכלל האמור דורש דיון בפרלמנט ורוב מיוחס. דרור - שיחה 16:31, 6 בינואר 2009 (IST)

תודה על ההבהרה. רק אם תוכל להראות איפה היה הדיון שבו נקבע הכללים האלה. הָאִישׁ וְהָאַגָדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 16:35, 6 בינואר 2009 (IST)

להעלות דיונים מהאוב זה תחביב של יחסיות האמת. אבל רק אפנה אותך לתבנית "עיר" ולתבנית "סטטיסטיקות" - ברגע שכל תוכן הערך מקומו בתבניות והערך נותר ריק - דינו להימחק. דרור - שיחה 16:46, 6 בינואר 2009 (IST)