שיחה:חבורת דימונה
הוספת נושא |
ערך זה עוסק בקומיקסאי. אנא, עזרו לנו לכתוב עוד! |
חשיבות[עריכת קוד מקור]
משתמש: Euro know הוסיף תבנית חשיבות, מה שמעלה בעיניי את השאלה האם אולי צריך להגדיר קריטריונים להכללה של קומיקסאים ישראלים, כי אי אפשר לנהל דיון חשיבות כזה על כל ערך שנוצר, וזה השלישי שאני ער לו ביומיים האחרונים שנוצר בעקבות מיזם הקומיקסאים. במקרה של קבוצת דימונה, לדעתי זה קל, כי היה להם הצלחה בינלאומית: מדובר בקבוצה שפרסמה 4 ספרים שהופצו בכל העולם בידי דיימונד קומיקס (אנ'). יש לדעתי פחות מעשרה יוצרי קומיקס ישראלים שהופצו בידי דיימונד לחנויות קומיקס וספרים בעולם כולל יוצרי אקטוס טרגיקוס, האחים אסף ותומר חנוכה, קורן שדמי (אנ'), ואורי פינק. הם זכו לביקורות ב-Comics Journal היוקרתי וצוינו לטובה ב-Ninth Art הנחשב. מרבית הקומיקסאים הישראלים לא זכו וכנראה גם לא יזכו בפרסום הרב וביקורות סמי-אקדמיות כמו חבורת דימונה או אקטוס. אנחנו לא דורשים מכל שחקן ישראלי להיות מוכר בעולם כמו גל גדות כדי להיכלל בויקיפדיה בעברית, השאלה מה צריך להיות הרף עבור יוצרים מקומיים בעלי חשיבות לתרבות הקומיקס הישראלית? --Telecart - שיחה 18:52, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
- שמתי בגלל שחשבתי שאולי אין חשיבות. בכל מקרה, לקיים דיון לא פוגע באף אחד. PRIDE! - שיחה 20:03, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
מסכים עם דבריו של Telecart, לפי איך שהוא מציג את זה, ישנה חשיבות רבה לערכים כאלו, הן בקרב חובבי קומיקס והן בקרב אנשי מקצוע שמטרתם היא "להנציח" את תרבות הקומיקס הישראלית. ספריה של חברות דימונה הופצו בהוצאה לאור שגדולי עולם הקומיקס הישראלי זכו לקחת חלק בה ולהפיץ את ספריהם. ספריו של אסף חנוכה פורסמו בכל העולם ותורגמו לעשרות שפות. לפי איך שזה מוצג כאן, חבורת דימונה משתווה לגדולים שבתעשייה ומשאירה את חותמה. לכן, אני 
נגד הסרת הדף. ―ארז האורז (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- משתמש: Euro know אני לא מסכים שזה לא פוגע באף אחד; ארז פה בזבז זמן ומאמץ ליצור ערך שנמחק במחיקה מהירה מטעמי חשיבות (לדעתי כנראה בלתי מוצדקים, אבל לא הגעתי בזמן לדף שיחה כדי למנוע זאת), ואנחנו פה מבזבזים זמן בשיחה במקום בכתיבת ערכים. מלבד דימונה שחשתי מאד בטוח לגבי החשיבות שלהם, אני למשל בגדול נמנע מכתיבת ערכים על יוצרים ישראלים (וגם זו פגיעה) כי לא בא לי לבזבז זמן ולריב על זה, והנה יוצא שאני צריך לעשות זאת בכל זאת... אני חושב שקריטריונים יותר ברורים היה מונע את הדילמה, לא? ייתכן אבל ואני נאיבי לגבי ההחלה של קריטריונים לחשיבות ערכים ;-) --Telecart - שיחה 21:56, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
- Telecart, זה הרג מישהו? זה גרם למישהו לחלות? לא. דיון קטן לא פוגע. בגלל שהבהרתם את החשיבות, הערך ככל הנראה לא יימחק. אם אתם רוצים לעשות קטריונים לקומיקסאים, תתחילו לחשוב על מדיניות. בסופו של דבר, בשביל מדיניות צריך להתחיל לפתח. דרך אגב, בסופו של דבר זה Lostam שקורא את כל הדיון, וחושב האם יש נימוק למה לערך יש חשיבות. בכל מקרה, הסרתי את התבנית. PRIDE! - שיחה 01:32, 2 באוקטובר 2020 (IDT)
- זה נכון שאף אחד לא מת מבזבוז זמן ;) וכן, הייתי רוצה להבין איך לפתח מדיניות. אני אמנם פה מ-2004 אבל לא ממש הייתי מעורב עד לשנה-שנתיים האחרונות אז אין לי מושג איך זה מתנהל. --Telecart - שיחה 01:40, 2 באוקטובר 2020 (IDT)
- Telecart, כותבים קטריונים שמתאימים למצב שיש כיום (לפי דיוני החשיבות, והצבעות המחיקה שהיו בנושא הקומקסיאים). הנה כמה טיפים: איכות ולא כמות; אי אפשר לתת לכל אחד ערך; מדיניות מובנת (גם לאלו שלא ממש מבינים קומיקס). צריך ליצור מדיניות איפשהו במרחב הטיוטה או במרחב המשתמש, ולקשר (ולהזמין) במזנון ובלוח מודעות לגבי המדיניות המתפתחת. זה ייקח זמן (לא יום-יומיים, וישר להצבעה בפרלמנט). בכל מקרה, עדיין יהו דיוני הבהרות חשיבות. אין משהו שיחסום אותם באמת (אולי חוץ ממדיניות). PRIDE! - שיחה 01:56, 2 באוקטובר 2020 (IDT)
- Euro know הבנתי אותך. תודה! --Telecart - שיחה 03:43, 2 באוקטובר 2020 (IDT)
- Telecart, כותבים קטריונים שמתאימים למצב שיש כיום (לפי דיוני החשיבות, והצבעות המחיקה שהיו בנושא הקומקסיאים). הנה כמה טיפים: איכות ולא כמות; אי אפשר לתת לכל אחד ערך; מדיניות מובנת (גם לאלו שלא ממש מבינים קומיקס). צריך ליצור מדיניות איפשהו במרחב הטיוטה או במרחב המשתמש, ולקשר (ולהזמין) במזנון ובלוח מודעות לגבי המדיניות המתפתחת. זה ייקח זמן (לא יום-יומיים, וישר להצבעה בפרלמנט). בכל מקרה, עדיין יהו דיוני הבהרות חשיבות. אין משהו שיחסום אותם באמת (אולי חוץ ממדיניות). PRIDE! - שיחה 01:56, 2 באוקטובר 2020 (IDT)
- זה נכון שאף אחד לא מת מבזבוז זמן ;) וכן, הייתי רוצה להבין איך לפתח מדיניות. אני אמנם פה מ-2004 אבל לא ממש הייתי מעורב עד לשנה-שנתיים האחרונות אז אין לי מושג איך זה מתנהל. --Telecart - שיחה 01:40, 2 באוקטובר 2020 (IDT)
- Telecart, זה הרג מישהו? זה גרם למישהו לחלות? לא. דיון קטן לא פוגע. בגלל שהבהרתם את החשיבות, הערך ככל הנראה לא יימחק. אם אתם רוצים לעשות קטריונים לקומיקסאים, תתחילו לחשוב על מדיניות. בסופו של דבר, בשביל מדיניות צריך להתחיל לפתח. דרך אגב, בסופו של דבר זה Lostam שקורא את כל הדיון, וחושב האם יש נימוק למה לערך יש חשיבות. בכל מקרה, הסרתי את התבנית. PRIDE! - שיחה 01:32, 2 באוקטובר 2020 (IDT)
- משתמש: Euro know אני לא מסכים שזה לא פוגע באף אחד; ארז פה בזבז זמן ומאמץ ליצור ערך שנמחק במחיקה מהירה מטעמי חשיבות (לדעתי כנראה בלתי מוצדקים, אבל לא הגעתי בזמן לדף שיחה כדי למנוע זאת), ואנחנו פה מבזבזים זמן בשיחה במקום בכתיבת ערכים. מלבד דימונה שחשתי מאד בטוח לגבי החשיבות שלהם, אני למשל בגדול נמנע מכתיבת ערכים על יוצרים ישראלים (וגם זו פגיעה) כי לא בא לי לבזבז זמן ולריב על זה, והנה יוצא שאני צריך לעשות זאת בכל זאת... אני חושב שקריטריונים יותר ברורים היה מונע את הדילמה, לא? ייתכן אבל ואני נאיבי לגבי ההחלה של קריטריונים לחשיבות ערכים ;-) --Telecart - שיחה 21:56, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
מסכים לחלוטין. כתבתי ערך על ניר שחרור, בין הקומיקסאים הבולטים בארץ, והערך היה בסדר גמור, היו מקורות מידע ועמלתי שעות כדי למצוא מידע עליו, אבל בלי שום התראה מחקו אותו במחיקה מהירה. אין קריטריונים לערכים על קומיקסאים ישראלים. לכן, אני אומר לא למחוק. חברי נראה שהוא יודע מה הוא עושה, והערך עצמו ערוך בצורה מעולה. ארז האורז - שיחה 22:24, 1 באוקטובר 2020 (IDT)