שיחה:יוענה ז'בוטינסקי
על מצבת השניים כתוב שמה "יוענה", כמו בכמה מקומות אחרים. מישהו יישב את הסוגייה? איתי 23:52, 2 בינואר 2008 (IST)
- אני לא מכיר את העניין, וכמו שכתבתי בתקציר - חשבתי שזו תקלדה. אם כך, אני מחזיר את העי"ן. אלדד • שיחה 23:53, 2 בינואר 2008 (IST)
- מניחה שזה עברות. יפהפה ביותר. יעליל'ה - שיחה 16:15, 6 במרץ 2011 (IST)
איחוד[עריכת קוד מקור]
אולי כדאי לאחד לתוך זאב ז'בוטינסקי? אני לא חושב שיש פה מידע שמצדיק ערך עצמאי. יוסאריאן • שיחה 11:22, 6 בספטמבר 2009 (IDT)
יוענה ז'בוטינסקי ולא יוהנה ז'בוטינסקי[עריכת קוד מקור]
ראו צילום מצבתה: קובץ:המצבה של יוענה וזאב ז'בוטינסקי.jpg
שלום רב,
אני נכדתה של הגב' יוענה ז'בוטינסקי. ידוע לי שהיה לה מאוד חשוב שיכתבו את שמה עם ע' ולא עם ה', כאשר הפירוש של שמה כפי שהיא טענה היה ה' ענה.
גם אבי, ערי ז'בוטינסקי, מאוד הקפיד על שמירת רצונה זה.
מאוד הייתי מבקשת כי תשנו את שמה לשמה כפי שהיא רשמה אותו ורצתה שירשמו אותו.
בכבוד רב,
דר' קרני ז'בוטינסקי-רובין ―Karny.rubin (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
הועבר משיחת משתמש:Assayas.
- שלום רב. מסקירה מהירה במרחב האינטרנט הציבורי, נראה כי השם "יוהנה ז'בוטינסקי" הוא המקובל ציבורית בישראל. הוא מקובל כפי הנראה גם על ועדות השמות במקרים בהם נדון בנושא. דוגמה לכך ניתן למצוא בכפר הנוער יוהנה ז'בוטינסקי [1]; וכן בשדרות יוהנה ז'בוטינסקי, הרחוב הראשי בשכונת נווה זאב בבאר שבע (ומן הסתם גם בערים נוספות) [2], וכן הלאה.
- גם מבחן גוגל תומך משמעותית ב"יוהנה ז'בוטינסקי".
- לאור זאת, אבקש קודם כל לקבל הוכחות ברורות וניתנות לאימות, לכך שרצונה של הגב' ז'בוטינסקי היה בשם "יוענה" ולא בשם "יוהנה".
- לאחר קבלת הוכחות אלה נוכל לדון בשם הערך המדוייק מבחינה אנציקלופדית כיום, בישראל, מבלי להתחייב מראש על תוצאות הדיון. בברכה, דני. Danny-w 22:35, 18 במאי 2011 (IDT)
- כידוע לך, סבתי הגברת יוענה ז'בוטנסקי איננה בחיים, כך שלא ניתן לקבל אישור ישירות ממנה. אני יודעת מידע אישי שאבי מאוד הקפיד לתקן את שמה כל פעם שכתבו אותו ב"ה" והסביר שזה היה רצונה. הראיה ששמה על המצבה מופיע עם ע'. מכל מקום, פניתי למכון ז'בוטינסקי אם יש להם ראיות נוספות לכך ששמה היה יוענה ולא יוהנה. דרך אגב, פניתי לכפר הנוער שעל שמה וביקשתי שהדבר ישונה והבטיחו לי זאת. האמת היא, שלא עקבתי אחרי זה. בכל אופן, במידה ויתגלגלו דברים נוספים לידי אעביר אליך. איני רואה סיבה למה אתה מתעקש להדביק לה שם גרמני בשעה שהיא ראתה בשם שם עברי שפירושו "ה' ענה".
- אודה לך אם תתחיל בדיון.
- אם תיכנס לאתר של מכון ז'בוטינסקי, לפי קישור הבא http://www.jabotinsky.org/hebsite/modules/arc_list.asp?itemID=א&listID=2&sid=4&pid=41&itemSid=א&isList=yes תגלה שבמכון כל התיקים עליה הם יוענה ולא יוהנה.
- --Karny.rubin - שיחה 18:37, 19 במאי 2011 (IDT)
- שלום, ברוח טובה אציין, שההתייחסות האישית הנ"ל מיותרת. דני הסביר את הבעייתיות בשינוי השם ללא מקורות, קל וחומר לאור שאר המקורות שמציינים אחרת. אין כאן עניין של התעקשות או "להכעיס". המטרה היא משותפת וחיובית. ראשית לשפר את הערך ובזכות עריכותיך זה קרה. שנית למצוא מקורות תומכין לבקשת השינוי. המקור שהצגת הוא צעד ראשון. תודה וערב טוב --Assayas • שיחה • 19:04, 19 במאי 2011 (IDT)
- שלום שוב,
- מצאתי סימוכין נוסף לכך שמדובר ב"יוענה" עם ע' ולא "יוהנה". פניתי למכון ז'בוטינסקי בבקשה לראיות נוספות ונעניתי.
- בזמנו, אבי ערי ז'בוטינסקי תרגם לעברית את צוואתו של סבי - זאב ז'בוטינסקי, אשר מופיעה ב"זכרונות בן דורי", אחד מ18 הכרכים שהוציא
- (בעמ' 17). בתרגום זה נכתב "יוענה". המכון ימשיך לחפש אסמכתאות נוספות וישלח לי בהקדם.
- מחכה לתגובתכם,
- --Karny.rubin - שיחה 15:09, 23 במאי 2011 (IDT)
- בוקר טוב. סליחה מראש על ההטרחה. יש אפשרות להעלות תמונה חופשית של המצבה בה נראה הכיתוב יוענה? --Assayas • שיחה • 09:16, 24 במאי 2011 (IDT)
- --Karny.rubin - שיחה 15:09, 23 במאי 2011 (IDT)
- שלום שוב,
- סליחה על משך הזמן שעבר. במידה ולא אקבל ממכון ז'בוטינסקי צילום שכזה, אגש לקבר בעצמי ואצלם זאת ואעביר לכם בתוך שבוע שבועיים.
- בברכה ובתודה
- --Karny.rubin - שיחה 12:10, 7 ביוני 2011 (IDT)
- תודה על התייחסותך וטיפולך, תבורכי. --Assayas • שיחה • 16:09, 9 ביוני 2011 (IDT)
- רצ"ב תמונת המצבה של יוענה וזאב ז'בוטינסקי, בו נראה הכיתוב בצורה ברורה.
- קובץ:המצבה של יוענה וזאב ז'בוטינסקי.jpg
- אני מאוד אודה לך ושוב מבקשת כי הערך "יוהנה" ז'בוטינסקי ישונה ל"יוענה" ז'בוטינסקי, כפי שסבתי תמיד ביקשה.--Karny.rubin - שיחה 13:10, 7 ביולי 2011 (IDT)
- שלום. תודה על התמונה. אני תומך בשינוי, ביקשתי דעות נוספות ליתר ביטחון. --Assayas • שיחה • 14:05, 7 ביולי 2011 (IDT)
- לאור הבאת תמונת המציבה, אני מסכים עם שינוי השם מ"יוהנה" ל"יוענה". דני. Danny-w 17:29, 7 ביולי 2011 (IDT)
- מסכים. תומר - שיחה 18:50, 7 ביולי 2011 (IDT)
- מסכים. ALC • ו' בתמוז ה'תשע"א • 19:09, 7 ביולי 2011 (IDT)
- מסכים. Ijon - שיחה 23:02, 7 ביולי 2011 (IDT)
- מסכים בריבוע. טוסברהינדי (שיחה) 02:34, 8 ביולי 2011 (IDT)
- כן.--גמדקנאי - שיחה 08:34, 8 ביולי 2011 (IDT)
- מסכים בריבוע. טוסברהינדי (שיחה) 02:34, 8 ביולי 2011 (IDT)
- מסכים. Ijon - שיחה 23:02, 7 ביולי 2011 (IDT)
- מסכים. ALC • ו' בתמוז ה'תשע"א • 19:09, 7 ביולי 2011 (IDT)
- מסכים. תומר - שיחה 18:50, 7 ביולי 2011 (IDT)
- לאור הבאת תמונת המציבה, אני מסכים עם שינוי השם מ"יוהנה" ל"יוענה". דני. Danny-w 17:29, 7 ביולי 2011 (IDT)
- שלום. תודה על התמונה. אני תומך בשינוי, ביקשתי דעות נוספות ליתר ביטחון. --Assayas • שיחה • 14:05, 7 ביולי 2011 (IDT)
(שבירה) לאור כמות המגיבים וההסכמה הגורפת אני מעביר את השם. אותיר את ההפנייה מיוהנה ז'בוטינסקי שכן ייתכן ויחפשו לפי מפתח זה --Assayas • שיחה • 13:01, 8 ביולי 2011 (IDT)
גם כפר הנוער שינה את שמו ליוענה ז'בוטינסקי[עריכת קוד מקור]
מסתבר שהדבר (קריאת שם הכפר יוהנה ולא יוענה) הביא להחרמת הכפר לאורך שנים על ידי המשפחה. ―אנונימי לא חתם
- אנו מקווים שכפר הנוער ישנה את שמו. מעיון באתר של כפר הנוער, נראה שהשינוי בוצע רק בשם ולא בשאר הטקסט באתר, נכון לעכשיו. בברכה, דני. Danny-w • שיחה 22:21, 26 בינואר 2013 (IST)
תשובה למדווח או המדווחת על טעות דרך חלון המשוב[עריכת קוד מקור]
תודה על העירנות, ראו את הדיון שמעל, אמנם היא מוכרת יותר בשם יוהנה, אך שמה היה יוענה. -La Nave Partirà שיחה 17:11, 17 בנובמבר 2021 (IST)