שיחה:מאנו ג'ינובילי

האין זה "חינובילי"? HansCastorp 01:59, 6 מאי 2006 (IDT)

יש עדיין בהיה בלאנקה פעם אחת

תבנית הכדורסלן --הפועל גדולה - שיחה 11:45, 28 בספטמבר 2012 (IST)

מספר הערות

מקריאת הערך ברפרוף בלבד:

• "בנבחרת ארגנטינה היה ג'ינובילי למנהיג "דור הזהב" של הנבחרת, ושהוביל אותה למדליית זהב אולימפית באולימפיאדת אתונה ומדליית ארד באולימפיאדת בייג'ינג, שתי אליפויות אמריקה ב-2001 וב-2011, וסגנות אליפות העולם ב-2002." - אין מקום לאזכר את הזכייה באליפויות אמריקה בפתיח, שכן בעולם הכדורסל האליפויות היבשתיות (למעט האירופית) הן בעלות חשיבות משנית בלבד. ודאי שאין לאזכרן באמצע אותו משפט שבו מוזכרת הזכייה במדליות באולימפיאדות ובאליפות העולם.
• "ג'ינובילי הוא אחד משני השחקנים היחידים, לצידו של ביל בראדלי, שזכה הן באליפות היורוליג, הן באליפות ה-NBA והן במדליית זהב אולימפית.‏" - מדובר בפרט שדי מהווה טריוויה, וגם אם יש מקום לאזכרו בערך, אין לו מקום בפתיח, שכן הוא לא תורם לתיאור הכללי של פועלו של השחקן.
• "בעקבות הצלחתו, נבחר ג'ינובילי בסיום העונה לספורטאי השנה בארגנטינה." (פרס שמוזכר גם בפסקה שלאחר מכן) - על ידי מי נבחר, ומטעם איזה ארגון חולק הפרס?
• "במשחקי הפלייאוף העפילה סן אנטוניו עד לגמר ה-NBA בו פגשה את קליבלנד קאבלירס של לברון ג'יימס" - האם להיותו של לברון ג'יימס בשורות קליבלנד, או להתמודדות מולו, הייתה רלוונטיות מיוחדת לג'ינובילי עצמו? אם לא, הרי שאין טעם באזכורו של לברון בערך זה.
• באשר לממוצעים הנמוכים שהשיג בעונת 2011/12, נכתב ש"אולם עשה זאת באחוזי הקליעה הטובים ביותר בקריירה עם 52.6% מהשדה ו-41.3% מטווח שלוש הנקודות". האמנם יש לכך חשיבות משמעותית?

‏YHYH • שיחה 16:03, 31/10/2012

ראשית, תודה לך על ההערות. ואשמח לשמוע הערות בונות נוספות לשיפור הערך,

1. אני מקבל את הערתך הראשונה, והסרתי מהפתיח את אליפויות אמריקה.
2. הפרט אמנם מהווה מעט פרט טריוויה, ולכן אני מסכים איתך כי אין מקומו בפתיח. העברתי אותו לפסקת "פרופיל כשחקן". את הפרט עצמו יש לציין, מכיוון שהוא מבליט את הצלחתו של ג'ינובילי בכל שלושת האספקטים המרכזיים של הקריירה שלו (אירופה, NBA ובמדי הנבחרת).
3. מהערך באנגלית עולה כי הפרס מחולק על ידי עיתונאים. באנגלית נכתב גם כי מדובר בפרס "שחקן השנה" החשוב ביותר בארגנטינה. המקורות בסוף הערך בספרדית. אשמח אם קורא ספרדית שוטפת (מעבר להבנה בסיסית בסיועו של גוגל טרנסלייט) יוכל לסייע באימות המידע.
4. להיותו של לברון ג'יימס אין רלוונטיות מיוחדת למאנו, הוא פשוט היה הכוכב הבלתי מעורער של הקבוצה ההיא. הסרתי את המידע.
5. לטעמי יש לאחוזי הקליעה הטובים ביותר בקריירה דווקא חשיבות. ראשית, משום שאחוזי קליעה מהווים פקטור משמעותי בהבנת יכולתו של כדורסלן (ובמיוחד קלעי), ושנית דווקא משום שהיה פצוע בחלקים נרחבים של העונה, הנתון בא להבהיר כי אמנם ג'ינובילי קלע פחות נקודות, אך נתון זה מטעה, וכשלקח חלק במשחקים (הכי מעט דקות מאז עונת הרוקי) דווקא היה יעיל.

אשמח לשמוע הערות נוספות ממך, ומחברים נוספים. Botend - שיחה 19:56, 31 באוקטובר 2012 (IST)

לגבי 3 - הניסוח בערך כפי שהוא כרגע לא ברור לחלוטין - לא מצוין אפילו באיזה פרס מדובר. מן הראוי לכל הפחות לציין את שם הפרס ולקשר לערך אדום עליו. לגבי 5 - הפירוט הזה של אחוזי הקליעה יוצר רושם של התעסקות יתרה בסטטיסטיקות ושל "כדורסלניות". לשיפור באחוזי הקליעה שלו בעונה האחרונה אין השפעה ממשית על הקריירה של ג'ינובילי. ‏YHYH • שיחה 10:49, 04/11/2012

לגבי 3 - פניתי לעידו (שיחה | תרומות | מונה) לשם חוות דעתו לגבי שם הערך והכחלתו.

לגבי 5 - מכיוון שאני עדיין חושב שאחוזי הקליעה הגבוהים בקריירה הם נתון חשוב, אך מקבל את הערתך שזה נותן תחושה של התעסקות יתר בסטטיסטיקות, מה דעתך על פשרה של הסרת הסטטיסטיקה עצמה (משמע: "עשה זאת באחוזי הקליעה הטובים ביותר בקריירה עם 52.6% מהשדה ו-41.3% מטווח שלוש הנקודות"). כך מי שרוצה לדעת מהם האחוזים יגלול מעט למטה ויראה את סטטיסטיקות הקריירה, ובערך עצמו לא יהיה פירוט יתר של אחוזים. Botend - שיחה 14:15, 4 בנובמבר 2012 (IST)

שם הערך

לדעתי כדאי לשנות את שם הערך ל"מאנו ג'ינובילי". השחקן מוכר הרבה יותר בכינויו זה, כפי שמעיד גם שם הערך באנגלית. Shakeydeal33 - שיחה 16:26, 3 במאי 2015 (IDT)

פרס אולימפיה (תואר אישי של ג'ינובילי)

בארגנטינה מוענק לספורטאי שנבחר על ידי איגוד עיתונאי הספורט למצטיין של השנה החולפת פרס "אולימפיה דה אורו" (אולימפיית זהב). זהו למעשה "ספורטאי השנה", הפרס החשוב במדינה בתחום. כמו כן, בכל אחד מכ-40 ענפים ענפי ספורט נבחר המצטיין של אותו ענף ומוענק לו "אולימפיה דה פלאטה" (אולימפיית כסף). בכדורגל נקרא פרס זה רשמית גם כדורגלן השנה בארגנטינה, ערך שיצר Elayamir הבלתי נלאה (זה פרגון, כן?).

אני רוצה להתייחס לאולימפיית הזהב, שלגבי תרגומה התלבטו בעבר Botend ועידו. הדיון פה.

הם החליטו לקרוא לאולימפיית הזהב פרס אולימפיה, דא עקא, שזו הגדרה קצת כוללת, כי היא לא מבדילה בין ספורטאי השנה (אותו באה להגדיר) לכדורגלן השנה בארגנטינה, שניהם פרסי אולימפיה. זו השאלה, איך לקרוא לפרס (הנטייה שלי היא ספורטאי השנה בארגנטינה, לאור הערך הקיים שהוזכר).

הפרס מופיע אצל מאנו ג'ינובילי, דייגו מראדונה ואוסקר רוג'רי ויש להוסיפו גם אצל גיז'רמו וילאס, גבריאלה סבטיני, ליונל מסי, קרלוס טבס, חואן מרטין דל פוטרו, דוד נלבנדיאן, וגם בספורטאי השנה. אשמח לשמוע את גם את דעתם של עורכים אחרים של ערכי ספורט ארגנטינים (הגמל התימני, בריאן, ‏Little Savage; אני מקווה שאני לא מטריד אתכם). סאבעלוטודו - שיחה 20:06, 31 באוגוסט 2015 (IDT)

אולי לכתוב "ספורטאי השנה" ובסוגריים "פרס אולימפיית הזהב". בריאן - שיחה 22:38, 31 באוגוסט 2015 (IDT)

איך נקראים הערכים הנפרדים בוויקיפדיה הספרדית? עידו • שיחה 14:15, 1 בספטמבר 2015 (IDT)

יש ערך לכדורגל (Futbolista Argentino del Año) וערך כללי לכל הפרסים (Premios Olimpia). אין ערך לספורטאי השנה. סאבעלוטודו - שיחה 14:44, 1 בספטמבר 2015 (IDT)

נראה לי שהפתרון הכי טוב יהיה שתכתוב את ספורטאי השנה בארגנטינה :) עידו • שיחה 16:43, 1 בספטמבר 2015 (IDT)

התשובה פשוטה: אני עצלן. סאבעלוטודו - שיחה 16:58, 1 בספטמבר 2015 (IDT)

הואיל והמצב כרגע דורש תיקון, והואיל ולהבנתי אתה עידו (שהצעת בזמנו את המונח הנוכחי) מסכים עם ההצעה שלי, אם לא תהיינה הסתייגויות - אני מתכוון להחליף ל"ספורטאי השנה בארגנטינה", כאן ובכל מקום. ובאשר להצעתך, אני מסופק אם נדרש בכלל ערך - מתוך כ-60 שנה בהן חולק הפרס, לפחות מ-10 זוכים יש ערך עברי. סאבעלוטודו - שיחה 19:46, 3 בספטמבר 2015 (IDT)

בוצע אמנם לא כתבתי ערך חדש, אבל בכל הספורטאים הנ"ל הוספתי את פרס ספורטאי השנה בארגנטינה ("אולימפיית זהב"). סאבעלוטודו - שיחה 17:39, 10 בספטמבר 2015 (IDT)

סקירת הקריירה מסתיימת ב-2013, אבל כדאי לעדכן שג'ינובילי, והספרס, זכו באליפות ב-2014, לפני שפרש ב-2018

סקירת הקריירה מסתיימת ב-2013, אבל כדאי לעדכן שג'ינובילי, והספרס, זכו באליפות ב-2014, לפני שפרש ב-2018 2A10:8012:11:491A:3840:87BD:6FF1:479A 18:53, 4 בינואר 2023 (IST)