שיחה:מנהרות הכותל

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

[עריכת קוד מקור]

"המתחם מורכב ממבנים מתקופת בית שני, מימי הביניים ומהעת החדשה, ונחשב לאחד מאתרי התיירות הפופולאריים ביותר בישראל, ולמקום קדוש." - היש מקור לקביעה בדבר קדושתו? זה לא הר הבית עצמו שקדוש? יוסאריאןשיחה 20:05, 4 באוגוסט 2009 (IDT)

גם הכותל המערבי, המהווה, באופן מפתיע, את אחת מקירות מנהרת הכותל. דרור - שיחה 10:03, 5 באוגוסט 2009 (IDT)
כן, הכותל המערבי זה ברור. השאלה אם המנהרות עצמן, והאם יש לזה מקור מוסמך (הרבנות הראשית?). הרי אפשר להמשיך - מה לגבי רחבת הכותל, או הגן הארכאולוגי ירושלים? יש גם בעיה קטנה עם הצמדה למשהו די אובייקטיבי (אתר תיירות פופולארי - נמדד במספרים ואם בין החמישה הראשונים הרי שהמשפט נכון), לבין קביעה שקשה לאשרה והיא באמת נסמכת על "נחשב בעיני". אולי כדאי להימנע מ"נחשב...למקום קדוש" המעומעם ולהשתמש במשהו מוגדר יותר "הרבנות הראשית הכריזה עליו כעל מקום קדוש ב...". אגב, יש יהודים רבים וגם כאלה שאינם יהודים שמחשיבים את המנהרות כנטולות קדושה. יוסאריאןשיחה 10:40, 5 באוגוסט 2009 (IDT)
"המתחם מורכב..." - מרגע שאחד מרכיבי המתחם הוא מקום קדוש, ניתן לאמר שהמתחם מקום המכיל מקום קדוש או מקום קדוש בעצמו. באותה מידה רחבת הכותל. אגב - זה מזכיר את הבחורה שצולמה אומרת "איזה צירוף מקרים זה שרבין נרצח בכיכר רבין". דרור - שיחה 11:11, 5 באוגוסט 2009 (IDT)
לא הבנתי את האסוציאציה. בכל מקרה, זו בדיוק הבעיה, אין חוקים ברורים בענייני קדושה, ולא ברור אם טרנזיטיביות חלה עליה. האם כיפת הסלע, או מסגד אל אקצה קדוש ליהודים? ומה בדבר כדור הארץ? אגב, המנהרות לא ממש מכילות את הכותל. יוסאריאןשיחה 11:25, 5 באוגוסט 2009 (IDT)

אם יותר לי לפתח כיוון שונה ויותר מבטיח, "נחשב למקום קדוש" זה מעומעם - כדאי להסביר מי מחשיב למקום קדוש ובאיזה הקשר. האם גם על קבר הבאבא סאלי נכתוב כי הוא "נחשב למקום קדוש"? יוסאריאןשיחה 11:30, 5 באוגוסט 2009 (IDT)

כל מקום בארץ ישראל הוא קדוש (ליהדות). גם כיכר רבין, אם כי ככל הנראה מנהרות הכותל מקודשות יותר (ראה משנה ו' ואילך). ‏עדיאל‏ 11:36, 5 באוגוסט 2009 (IDT)
  1. אני לא בטוח, אבל נדמה לי שזה לחלק מסויים ביהדות, גם אם גדול ומשפיע (לייבוביץ' היה מסכים להגדרה?).
  2. אם ככה גם בערך אשדוד צריך לכתוב "נחשבת למקום קדוש". יוסאריאןשיחה 11:47, 5 באוגוסט 2009 (IDT)

טוב, לא הייתי פה, ולכן לא ראיתי את השאלה. אז ככה - על פי נתוני משרד התיירות (אנסה לאתרם בהקדם ולהעלות את המקור המדויק) מנהרות הכותל מתחרים על המקום התיירותי ביותר בארץ עם יד ושם כבר כמה שנים. אני מניחה שאפשר, אפוא, לומר שמדובר באחד מאתרי התיירות הפופולאריים ביותר בישראל. לגבי הקדושה - בתוך המנהרות ישנם כמה אתרי תפילה מובהקים, ובהם בית הכנסת של הרב גץ, עזרת הנשים של קשת וילסון וחדר קודש הקודשים. העובדה כי מדובר באתר קדוש מצוינת בפירוש על גבי שלט הכניסה, ובשל כך גברים המבקרים במקום מתבקשים לחבוש כיפה, ונשים מחויבות בלבוש צנוע. אני מקווה שזה עונה על השאלה. תמרה שיחה 22:42, 25 באוגוסט 2009 (IDT)

אם הניסוח הנוכחי של פסקת הפתיחה מקובל עלייך אז הכל בסדר. יוסאריאןשיחה 10:02, 26 באוגוסט 2009 (IDT)
כשהייתי במקום לא מזמן, בקבוצה שכמעט כל הגברים בה היו חילונים, איש לא ביקש מהנוכחים לחבוש כיפה, ואיש מהם לא חבש כיפה. וזאת אף על פי שהמדריכה בסיור דווקא לא הייתה חילונית. כנראה שקדושה היא דבר יחסי. ‏odedee שיחה 01:59, 1 בנובמבר 2009 (IST)
מעניין, יש איש מבוגר בשם בנימין, שזהו תפקידו - לחלק כיפות קרטון בכניסה למנהרות. תמרה שיחה 11:59, 10 בינואר 2010 (IST)

התמונות[עריכת קוד מקור]

השקעתי היום וניגשתי למנהרות הכותל כדי לצלם את התמונות היפות שנמצאות עכשיו בָּערך. יש לי בקשה - אני יודעת שיש כאלה שאוהבים שהתמונות יושבות כל אחת בדיוק בפסקה שעוסקת בהן, אבל אני לא, כי זה יוצר "פקק" של תמונות מחד, ו"קרחות" מאידך. לכן סידרתי אותן בזו אחר זו בסדר כרונולוגי המתאים למהלך הערך, כך שהן חופפות פחות או יותר את הטקסט, הן באקספלורר והם בשועל האש. אנא אל תבלגנו את הסדר ואל תעבירו תמונות מפה לשם ומשם לפה, אלא אם כן זה משהו ממש קריטי. תודה! תמרה שיחה 20:44, 30 בספטמבר 2009 (IST)

תמונות מרשימות. יישר-כח. בברכת מושיב הרוח ומוריד הגשם, דני - שיחה 08:35, 19 באוקטובר 2009 (IST)


קישור שבור[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 13:33, 17 ביוני 2013 (IDT)

כמדומני פתיחת מנהרות הכותל רק בשנת 2000!?[עריכת קוד מקור]

ועל ידי אריאל שרון ולא על ידי נתניהו... 84.229.129.168 14:23, 28 בנובמבר 2013 (IST)

מול קודש הקודשים[עריכת קוד מקור]

בסיור שערכתי לפני מספר שנים במקום סיפר המדריך על חפירת מנהרה לכיוון הר הבית מאזור זה. לדבריו החפירה הופסקה עקב לחץ פוליטי. מישהו מכיר את הפרטים המדויקים? בתודה, אבנר - שיחה 17:27, 26 ביולי 2015 (IDT)