שיחה:מצר (קיבוץ)
האם בחירת השם לא קשורה גם לכפר הערבי מייסר השוכן בסמוך? יוסאריאן • שיחה • דע את האחר 17:51, 10 בינואר 2010 (IST)
- לפי כל מקום ואתר השם גם מתאר את הקרבה לגבול וגם בעקבות הכפר הערבי הסמוך. הידרו - שיחה 00:01, 22 בינואר 2010 (IST)
- כרגע המשפט: "שמו של הקיבוץ מזכיר את שם הכפר הערבי השכן, מייסר" הוא סתום לאור המשפט הבא אחריו ולא ברור מה מטרתו. למעשה הוא נראה יותר כמו טריוויה. אם לשם הקיבוץ שנבחר היה קשר כלשהו לשם הכפר יש לכתוב זאת בתוספת מקור. אם לא אז יש למחוק את המשפט כליל. יורי - שיחה 14:31, 22 בינואר 2010 (IST)
קטגוריה:כפילויות[עריכת קוד מקור]
שלומות. יתכן שזה בורות שלי: האם יש מקום/צורך/סיבה לקטגוריה:מחוז חיפה כשיש קטגוריה:יישובים במחוז חיפה??.. וכנ"ל קטגוריה:קיבוצים כשיש קטגוריה:קיבוצי הקיבוץ הארצי? שמא יתכן שזה מיותר ורצוי היה בעצם לצמצם תמיד לקטגוריה ה'עמוקה' מבין השתיים? זה מה שלמדתי ומה שאני נוהג לפיו, על-פי רוב. /Orrling◄שיחה 22:52, 11 במאי 2011◄יחד נשמור על ערכינו המשותפים
- אתה צודק. במקרה הזה, מספיק להשאיר רק את הקטגוריה העמוקה יותר Hanay • שיחה 06:45, 24 במאי 2011 (IDT)
- אבל משהו פה לא יתכן. ברוב המכריע של ערכי היישובים על מפת ישראל (לפחות אלה שאני ראיתי) מופיעה כפילות הקטגוריה הזו. למרות עקרון-העומק הצודק. אז זה גרם לי לחשוב שאולי, יש פרינציפ (או בוט?) - שדווקא בערכי היישובים שמים *גם* קטגוריה:מחוז X *וגם* קטגוריה:יישובים במחוז X, ורציתי לברר אם זה אכן המצב או שנפלה טעות בקנה מידה מאד רחב. /Orrling◄שיחה 14:06, 25 במאי 2011◄ספינת הדגל האורבנית!
- ראו למשל (ממש דוגמא שנשלפה לי בשנייה זו!) צאלים — יש שם בילבול בשבילי: קטגוריה:מחוז הדרום, אמורה להבנתי לעוף ובמקומה צ"ל קטגוריה:יישובים במחוז הדרום; קטגוריה:יישובים בישראל צריכה לעוף היות שיש כבר קטגוריה:קיבוצים שהלא מוכלת בתוך ה"יישובים בישראל"! ואני בטוח שה'באג' הזה שורר במרבית ערכי הקיבוצים/יישובים קטנים ואפילו בחיפה: יש גם קטגוריה:מחוז חיפה וגם קטגוריה:יישובים במחוז חיפה. מה עושים? /Orrling◄שיחה 14:16, 25 במאי 2011◄ספינת הדגל האורבנית!
- אני מניח שכפילויות הן כדי למנוע מידע חסר. לרוב בקטגוריה המרכזית יש עשרות ערכים, ואותם עשרות ערכים מופיעים גם בתת-קטגוריות. ככה הקורא יכול לקבל הכול בלי לנבור בקטגוריות (הוא מקבל הכול מהקטגוריה הראשית). אני לא יודע אם אני מסכים עם דרך התיוג הזאת, אבל זה כבר דיון למזנון או מקום אחר יותר רחב. אריה ה. - שיחה 19:58, 25 במאי 2011 (IDT)
- לא. מה שנדרש זה לשייך ליישוב את הקטגוריה העמוקה יותר (כלומר - המצומצמת יותר מבין האפשרויות), וממנה הקורא יכול "להרחיב" אל הקטגוריה הגדולה יותר, כך עד קטגוריית-הגג.. ושוב, מהדברים כאן עולה שזה באמת נהוג ככה להכפיל. שזה בעיני חבל, לא משרת בכלל אלא מבלבל /Orrling◄שיחה 20:14, 25 במאי 2011◄ספינת הדגל האורבנית!
- מויקיפדיה:קטגוריה: "קטלוג כפול נהוג במקרה שבו הקטגוריה הראשית היא קבוצה סגורה של ערכים, שלא צפויה לגדול מהותית בעתיד הקרוב". נראה שזה אכן המקרה כאן. אני-ואתה • שיחה 20:21, 25 במאי 2011 (IDT)
- לטעמי גם יש מקרים רבים בהם יש בכך הגיון. במקרה זה, אם רוב מכריע של הערכים בקטגוריה:מחוז חיפה הם חברים גם בקטגוריה המשנית (זה הרושם שקיבלתי), אז לדעתי זה לא עוזר ומיותר. יוסאריאן • שיחה 20:24, 25 במאי 2011 (IDT)
- זה בדיוק מה שעליו הצבעתי. עם זאת, לא הבנתי מהו אותו היגיון כדבריך בלהכפיל קטגוריה ובאילו מקרים זה נכון, לשיטתך /Orrling◄שיחה 20:36, 25 במאי 2011◄ספינת הדגל האורבנית!
- במקרים בהם הערכים של תת הקטגוריה הם לא רוב ערכי הקטגוריה הראשית. לדוגמא - קטגוריה:יישובים בישראל מכילה את כל היישויבם בישראל. לטעמי יש בזה משהו נוח, שכל היישובים מרוכזים במקום אחד. יוסאריאן • שיחה 20:52, 25 במאי 2011 (IDT)
- מצוין, אבל האם זה אומר שאת/ה תוסיף/י את "קטגוריה:יישובים בישראל" לערך על יישוב שכבר מסווג ב"קטגוריה:קיבוצים"/"קטגוריה:יישובים במחוז הדרום"? אני מקווה שלא /Orrling◄שיחה 21:16, 25 במאי 2011◄ספינת הדגל האורבנית!
- במקרים בהם הערכים של תת הקטגוריה הם לא רוב ערכי הקטגוריה הראשית. לדוגמא - קטגוריה:יישובים בישראל מכילה את כל היישויבם בישראל. לטעמי יש בזה משהו נוח, שכל היישובים מרוכזים במקום אחד. יוסאריאן • שיחה 20:52, 25 במאי 2011 (IDT)
- זה בדיוק מה שעליו הצבעתי. עם זאת, לא הבנתי מהו אותו היגיון כדבריך בלהכפיל קטגוריה ובאילו מקרים זה נכון, לשיטתך /Orrling◄שיחה 20:36, 25 במאי 2011◄ספינת הדגל האורבנית!
- לטעמי גם יש מקרים רבים בהם יש בכך הגיון. במקרה זה, אם רוב מכריע של הערכים בקטגוריה:מחוז חיפה הם חברים גם בקטגוריה המשנית (זה הרושם שקיבלתי), אז לדעתי זה לא עוזר ומיותר. יוסאריאן • שיחה 20:24, 25 במאי 2011 (IDT)
- מויקיפדיה:קטגוריה: "קטלוג כפול נהוג במקרה שבו הקטגוריה הראשית היא קבוצה סגורה של ערכים, שלא צפויה לגדול מהותית בעתיד הקרוב". נראה שזה אכן המקרה כאן. אני-ואתה • שיחה 20:21, 25 במאי 2011 (IDT)
- לא. מה שנדרש זה לשייך ליישוב את הקטגוריה העמוקה יותר (כלומר - המצומצמת יותר מבין האפשרויות), וממנה הקורא יכול "להרחיב" אל הקטגוריה הגדולה יותר, כך עד קטגוריית-הגג.. ושוב, מהדברים כאן עולה שזה באמת נהוג ככה להכפיל. שזה בעיני חבל, לא משרת בכלל אלא מבלבל /Orrling◄שיחה 20:14, 25 במאי 2011◄ספינת הדגל האורבנית!
- אני מניח שכפילויות הן כדי למנוע מידע חסר. לרוב בקטגוריה המרכזית יש עשרות ערכים, ואותם עשרות ערכים מופיעים גם בתת-קטגוריות. ככה הקורא יכול לקבל הכול בלי לנבור בקטגוריות (הוא מקבל הכול מהקטגוריה הראשית). אני לא יודע אם אני מסכים עם דרך התיוג הזאת, אבל זה כבר דיון למזנון או מקום אחר יותר רחב. אריה ה. - שיחה 19:58, 25 במאי 2011 (IDT)
- ראו למשל (ממש דוגמא שנשלפה לי בשנייה זו!) צאלים — יש שם בילבול בשבילי: קטגוריה:מחוז הדרום, אמורה להבנתי לעוף ובמקומה צ"ל קטגוריה:יישובים במחוז הדרום; קטגוריה:יישובים בישראל צריכה לעוף היות שיש כבר קטגוריה:קיבוצים שהלא מוכלת בתוך ה"יישובים בישראל"! ואני בטוח שה'באג' הזה שורר במרבית ערכי הקיבוצים/יישובים קטנים ואפילו בחיפה: יש גם קטגוריה:מחוז חיפה וגם קטגוריה:יישובים במחוז חיפה. מה עושים? /Orrling◄שיחה 14:16, 25 במאי 2011◄ספינת הדגל האורבנית!
- אבל משהו פה לא יתכן. ברוב המכריע של ערכי היישובים על מפת ישראל (לפחות אלה שאני ראיתי) מופיעה כפילות הקטגוריה הזו. למרות עקרון-העומק הצודק. אז זה גרם לי לחשוב שאולי, יש פרינציפ (או בוט?) - שדווקא בערכי היישובים שמים *גם* קטגוריה:מחוז X *וגם* קטגוריה:יישובים במחוז X, ורציתי לברר אם זה אכן המצב או שנפלה טעות בקנה מידה מאד רחב. /Orrling◄שיחה 14:06, 25 במאי 2011◄ספינת הדגל האורבנית!