שיחה:נמר סיני

יש החלטה

שבאופן כללי אין לפתוח קצרמרים לתתי מין- אלא לשלבם בערך על המין. זו הסיבה לכך שהעברתי את התוכן לערך נמר והפכתי את זה להפניה ב20 בספטמבר 2005 (ראו גם את הדיון הקצרצר שנערך בשיחה:נמר#הנמר במדבר יהודה). כך שאם אין כוונה להרחיב את הערך מוטב להחזיר את המצב לקדמותו. ערן 05:30, 21 פברואר 2006 (UTC)

נכחד?

למה כתוב בגוף הערך שהוא נכחד, וב"מצב שימור" כתוב "בסכנת הכחדה חמורה"? כדאי למצוא גרסה אחידה. אביעד299 15:50, 25 באפריל 2007 (IDT)

התצלום אינו של "נמר סיני"

התצלום המוצג הוא של הנמרה תִיהָמַת בטיול שחרית במצוק העתקים ליד עין גדי ונעשה על ידי יוסי אוד ב-1985. ראוי להסיר מכאן את התצלום הזה. לא מיותר לציין שאין בנמצא תצלום של נמר סינַי חי, אף שיש תצלומים של מלכודות נמרים בסיני. 79.179.121.131 22:00, 6 באוגוסט 2015 (IDT)

נמר סיני ‏מעולם לא צולם. הידיעות על אודותיו היו תמיד עקיפות. מושל סינַי קלוד ג'רוויס, שהתעניין מאוד בבעל החיים המסוים הזה (ושמו המדעי של תת-המין – ‏jarvisi – ‏ניתן לכבודו) הלין עוד בשנות ה-20 על כך שהידיעות על הנמר היו לא רק עקיפות, אלא גם ‏מפוקפקות. התמונות האפשריות הנוגעות לנמר סיני הן ציורי סלע של נמרים בדרום סיני (תמונה ‏כזו פורסמה בטבע וארץ ב-1975, אך היא באיכות ירודה; ראה הערת שוליים 3) או תצלומי ‏מלכודות נמרים בסיני. מי שיוכל להמציא תמונות (חופשיות) כאלה – ‏ יבוא על הברכה. Drz - שיחה 19:05, 18 בספטמבר 2016 (IDT)‏

1. הסרתי את מצב שימור PE שהובא ללא סימוכין. לא בוויקיפדיות אחרות ולא באתר הרשימה האדומה.
2. "תבנית אין תמונה" אינה מזיקה. אולי יבוא מישהו ביום מן הימים. על כן החזרתי אותה. בורה בורה - שיחה 06:18, 19 בספטמבר 2016 (IDT)

ציון מצב השימור של נמר סיני הופיע בערך זה מיום יצירתו בדצמבר 2009, ולא היו על כך עוררין עד שלאחרונה הוסר ונקבעה במקומו הבקשה המופרכת ל"תמונה חופשית". בקשה זו בגוף הערך לוכדת את העין וגורמת אצל הקורא התמים לאשליה שיש בנמצא נמר כזה, ורק במקרה חסרה תמונה שלו. זה הנזק. ובאשר למצב השימור - האם מצבו של נמר סיני השתפר והוא יצא מכלל סכנת הכחדה? 'נמר סיני' (P.p. jarvisi) אינו נזכר עוד ברשימה האדומה של IUCN משום שכנראה כבר אין מכירים בו כתת-מין נפרד מזה של "נמר המדבר" או "הנמר הערבי" (P. p. nimr). וזה מה שנכתב בדו"ח האחרון של IUCN (2016-2; ראה: http://www.iucnredlist.org/details/15954/0:

Leopards are probably extinct in Jordan (Qarqaz and Abu Baker 2006), UAE (Edmonds et al. 2006, Spalton et al. 2006) and Egypt's Sinai Peninsula (Spalton et al. 2006), with the possibility of rare forays from the Negev (Mallon et al. 2008) Drz - שיחה 09:22, 19 בספטמבר 2016 (IDT)

מי שהסיר את התמונה הוא משתמש:משתמשון. הבקשה אינה מופרכת כלל, כך אנו נוהגים. אשר למצב שימור, יש רק את הגוף המוסמך IUCN שקובע אותו. אם שם אין, לא יכול להיות פה, גם אם זה היה כך "מיום יצירתו". אם אינו תת-מין נפרד יותר, יש לשנות את הערך בהתאם. מתייג גם את משתמש:יונה בנדלאק. בורה בורה - שיחה 09:30, 19 בספטמבר 2016 (IDT)

מידת הזהירות תובעת מכם לוותר במקרה זה על "המנהג" של בקשת תמונות. איך תימצא תמונה של בעל חיים שלא צולם מעולם וככל הנראה נכחד כליל ולכן גם לא יצולם בעתיד? מקווה שלא יוחזר התצלום שעיטר את הערך על נמר סיני עד יום 6 באוגוסט 2015, זה של הנמרה תִיהָמַת בטיול שחרית במצוק העתקים ליד עין גדי (ראו לעיל בפיסקה מאוגוסט 2015: "התצלום אינו של 'נמר סיני"). אשתדל להשיג תצלום של מלכודת נמרים בדרום הנגב; מאמציי לאתֵר תצלום ראוי של ציור סלע מדרום סיני המציג נמר עלו עד כה בתוהו. Drz - שיחה 10:21, 19 בספטמבר 2016 (IDT)

אם מדובר על מין או תת מין שככל הנראה לא צולם, גם אני חושב שיש לוותר על תבנית ללא תמונה. זה מיועד לסייע למי שמעוניין להעשיר את מאגר התמונות בתמונות נחוצות אך אם אין תמונה, אין סיבה לתבנית. בנוגע למצב שימור אני מסכים עם בורה בורה. מצד אחד IUCN אינו הגוף שקובע את המיון הטקסונומי אך הוא קובע את מצב בשימור ולכן אם אין מצב שימור באתר שם צריך להשאיר ללא מצב שימור גם כאן. ובכל מקרה נראה שלא יודעים על המין/תת מין הזה מספיק כדי לקבוע האם הוא נכחד או שכמעט נכחד או כל מצב אחר. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:14, 20 בספטמבר 2016 (IDT)

הסרתי את בקשת התמונה. בורה בורה - שיחה 23:06, 20 בספטמבר 2016 (IDT)

נמצא צילום של נמר במדבר יהודה בשנות ה-80, הודבקה לו הכותרת "נמר סיני" והוא צורף לערך הזה. אילו נמצא בצילום הזה אותו "נמר סיני" חמקמק - הייתה לפנינו סנסציה עולמית, שמשום מה התעלמו ממנה בארבעת העשורים האחרונים. האיפיון של "נמר סיני" (Panthera pardus jarvisi), שאין פרטים, ולא שרידי פרטים, שיש בהם לאשש את הגדרתו ואת הבחנתו ממיני נמרים אחרים, הוא מציאותו בעבר הלא קרוב בחצי האי סיני. שמו ניתן לו ב-1932 על פי עדותו של מושל סיני, קלוד ג'רוויס, שלא חזה בו בעיניו, אך שמע עליו מפי הבדואים ואף השיג שני עורות חנוטים שלו ושלחם ללונדון. מלכודות נמרים בדרום סיני מעידות על מציאותם של נמרים באזור, אך חיפושים נרחבים אחריהם לא העלו דבר. ראוי לשים לב למה שנכתב בערך גופו "יש החולקים על הגדרתו של נמר סינַי כתת-מין בפני עצמו, וסבורים שיש לשייכו לתת-המין נמר המדבר (Panthera pardus nimr, המכונה גם בשם "נמר ערב"), שאליו משתייכים נמרי הנגב ומדבר יהודה. גם מנדלסון ויום-טוב[4] קבעו כי "ייתכן שתת-מין זה זהה עם התת-מין נמר המדבר".[5] בדו"ח IUCN מ-2008 על מינים בסכנת הכחדה נרשם תת-המין הג'רוויסי כשם נרדף (synonym) לתת-המין נמר המדבר (P.p.nimr).[6]" אם כן - הכיתוב לתצלום צריך להיות "נמר ערב במדבר יהודה", ולחלופין - מוטב להסיר את התצלום ולתת במקומו ציור או תצלום של מלכודת נמרים בסיני. Drz - שיחה 14:05, 23 במאי 2022 (IDT)

אוסיף קביעה משנת 2003: ”תפוצתו של תת-המין P.p. jarvisi כללה את מערב אלכסנדריה והרי דרום סיני (1932 ,Flower מצוטט על ידי רשות שמורות הטבע, 1979) אולם מנתוני 2003 (IUCN) נראה כי נכחד. הדיווח האחרון לגבי תצפית בפרט מתת-מין זה התקבל באמצע שנות ה-60 (טבע וארץ, 1976). עדות נוספת שמהימנותה מוטלת בספק היא של עקבות שנצפו בשנת 1998 (רשות שמורות הטבע, 1999) ” (מתוך: ענבר פרז, "אומדן גודל האוכלוסיה של נמרי ערב (Panthera pardus nimr) בישראל באמצעות אנליזה מולקולרית של DNA מגללים", עבודה לקבלת תואר "מוסמך", אוניברסיטת תל אביב, דצמבר 2003, פרק 3.1 נמרי ישראל - עבר והווה). אם כן - אין מקום לתצלום בערך הנדון, אלא אולי בערכים הדנים בנמרי הנגב ומדבר יהודה. Drz - שיחה 14:05, 23 במאי 2022 (IDT)