שיחה:פולמוס איסור עליית כהנים למירון

הערך הזה מצוין!

מה לא טוב בערך, כמה ערכים יש בויקיפדיה על פרשיות, המון!

זאת פרשה למי שלא יודע שהסעירה את הציבור החרדי, משום מה, בערך מוצגות קטעי אמירות של רבנים והוא מדווח על פסק הלכה,

למה צריך למחוק כל ערך, מה זה נותן לכם?

תודה...

בתודה...

--כיכר השבת - שיחה 13:30, 17 באפריל 2011 (IDT)

בואו ונצביע! --כיכר השבת - שיחה 13:34, 17 באפריל 2011 (IDT)

תומך בחשיבות כאן. מדובר באמת באירוע מיוחד, לא בכל יום יוצאים דיינים בעדה החרדית בצורה נחרצת ומהירה בפסיקה הפוכה לזו של חבר מכובד בבית הדין. הפרשה עוררה סערה שהיו לה הדים נרחבים והשלכות חברתיות. פטפטת Eli Berckovitz ‏ 13:58, 17 באפריל 2011 (IDT)

לא השתכנעתי בחשיבות. פרשיות הן דבר שבשגרה, ולא כל אחת זכאית לערך בפני עצמה. דוד - שיחה 14:01, 17 באפריל 2011 (IDT)

בהתחשב בשפע המחלוקות בין חרדים לחילונים בענייני קברים, מעניין לראות מחלוקת פנים-חרדית בנושא זה. אם זכרוני אינו מטעני, פורסם תצלום של אחד הרבנים מגיע למירון בארון אטום, כדי להתרחק מהטומאה. דוד שי - שיחה 15:00, 17 באפריל 2011 (IDT)

נכון, תמונה אפשר לראות כאן. רעיון אחר לפיתרון הלכתי היה שימוש בחליפות צלילה אטומות ~+~ פטפטת Eli Berckovitz ‏ 15:27, 17 באפריל 2011 (IDT)

האם יש לך מקור שלפיו אפשר להוסיף סיפור זה לערך? דוד שי - שיחה 21:32, 17 באפריל 2011 (IDT)

יש בקישורים החיצוניים בערך. ועכשיו יש גם עוד תמונה שבה רואים את האדמו"ר יושב בתוך הארון משתמש:שפם אדום‏ 22:30, 17 באפריל 2011 (IDT)

--כיכר השבת - שיחה 21:55, 17 באפריל 2011 (IDT) לדוד, אני חולק על דעתך, פטפטת! התרשמתי מהצילום של הרב,

אני לא תומך במחיקה, לפי דעתם של הכותבים בדף שיחה זה, הרוב המוחלט רוצה בהשארת הערך, אני הולך יותר על הצבעה אם אתם בכל זאת חפצים במחיקה, חוץ מזה, יש הרבה פרשות, לא הרבה הם מסעירות כמו זו.

חג פסח כשר ושמח!

תודה..

בתודה...

--כיכר השבת - שיחה 20:27, 17 באפריל 2011 (IDT)

בעד חשיבותו. אך יש לערוך אותו באופן מסודר ושיטתי יותר. חג שמח, יעל - שיחה 21:46, 17 באפריל 2011 (IDT)

תודה יעל על הבעת דעתך!

חג פסח כשר ושמח!

תודה...

בתודה...

--כיכר השבת - שיחה 21:55, 17 באפריל 2011 (IDT)

פרשה חשובה ומעניינת, קשורה לציבור החרדי, וראוי שיהיה לציבור החילוני מקור, מאיפה ללמוד על פרשיה שכזאת. הצבת התבנית הייתה מיותרת. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 23:03, 17 באפריל 2011 (IDT)

נראה לי די מובן שיש חשיבות אנציקלופדית. הייתי משפר כמה משפטים מסורבלים ומביא את הסימוכין בהערות שוניים עם הפניות מתוך התמליל, אבל חוץ מזה, הערך בסדר גמור. עִדּוֹ - שיחה 23:33, 17 באפריל 2011 (IDT)

כהדיוט בתחום, מצאתי את הערך מעניין. האיר לי זווית שלא הכרתי ולדעתי חבל למוחקו. אכן צריך לעבוד על שיפור עריכתו כפי שכתב עִדּוֹ ולקחת בחשבון את הערות המשתמשים שכן מתמצאים בסוגיות ההלכתיות. לכל הנ"ל אין קשר לחשיבותו שכאמור קיימת. חג שמח. --Assayas - שיחה 13:16, 18 באפריל 2011 (IDT)

בעד חשיבות הערך. ALC - שיחה 10:24, 20 באפריל 2011 (IDT)

הכותרת "מה יש לכם?"

כיכר השבת היקר, אני חרדי ודעתי בנושא הערך כדעתך. מצאתי בין התומכים גם כמה חילונים . לא מובן לי למה השתמשת בכותרת בלשון רבים. היה אדם אחד ששם תבנית חשיבות, ויש לנו שבוע להבהיר את החשיבות. בסוף השבוע התבנית תוסר. אין צורך בכותרות אשר חס וחלילה יגרמו לחשוב, כי למאן דהוא יש "תסביך רדיפה". ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 00:10, 18 באפריל 2011 (IDT)

אני הבנתי אותך, שיניתי את שם הכותרת, סליחה אם מישהו ניפגע או נפגעה.

חג פסח כשר ושמח!

תודה...

בתודה... --כיכר השבת - שיחה 08:26, 18 באפריל 2011 (IDT)

זילות המחלוקת ההלכתית בערך

המחלוקת ההלכתית מוצגת בערך בצורה של פינג־פונג רבני, רב פוסק לאיסור - רב פוסק להיתר. 3 רבנים פוסקים לאיסור - 8 פוסקים להיתר, כביכול מדובר בפרסום חוות דעת הלכתיות באופן שרירותי ולא מנומק. במקום ניתוח הלכתי עמוק, עולה מהערך ריח עיתונאי רדוד. כותבי הערך מתבקשים לתקן זאת ולרכז את הערך בדיון ההלכתי, ולא בדיווח עיתונאי על שמות הרבנים ומספרם שפסקו לכאן ולכאן. נת- ה- - שיחה 00:28, 18 באפריל 2011 (IDT)

טומאה רצוצה או קבר אטום?

משום מה מודגש בפתיחה נושא הטומאה הרצוצה. לענ"ד בעיית הקבר האטום (היינו שאין לעצמות המת גישה לאוויר הפתוח) חמורה יותר, שכן היא גורמת לטומאה 4 אמות סביבות הקבר, בניגוד לטומאה רצוצה שהיא רק מעל הקבר. נת- ה- - שיחה 00:34, 18 באפריל 2011 (IDT)

לא הבנתי למה כוונתך, תוכל להביא מקורות כאן או בערך? --בברכה, טישיו - שיחה 00:45, 18 באפריל 2011 (IDT)

הבנתי. כוונתך לטומאת קבר. יש מקורות? כי בערך טומאה רצוצה הבאתי מקור ל4 טפחים.--בברכה, טישיו - שיחה 02:57, 18 באפריל 2011 (IDT)

ושוב אנו פוגשים את הבעיה שבהבאת דברים בערך הלא נכון. אין כל מקום לדון בערך זה בטומאת אוהל על שלל דיניו. מספיק לכתוב שעל כהנים נאסר לעבור מעל קבר בגלל טומאת אוהל והקורא המתעניין יעבור עלרך טומאת אוהל וימלא כרסו בידיעות. אין צורך לנסות לדחוף לו כאן ידיעות חלקיות שאין הוא זקוק להם כדי להבין את הערך ואין אנו זקוקים להם כי הם מפריעים לנו לטפל בערך. עדירל - שיחה 09:01, 18 באפריל 2011 (IDT)

אני לא חושב כמוך. ערך אנציקלופדי מושלם, אמור להכיל את כל המידע הרלוונטי, בניגוד לעיתון האמור להביא רק את החלק הפוליטי. --בברכה, טישיו - שיחה 16:41, 18 באפריל 2011 (IDT)

שם הערך

נראה לי יותר מתאים פרשת היתר עליית הכהנים למירון. נת- ה- - שיחה 13:00, 18 באפריל 2011 (IDT)

ההיתר הוא לא הפרשה, אם כבר אז הפרשה היא האיסור ובאמת לפי הערך הפרשה מסתיימת בהיתר. אבל בכלל לא נראה לי לצמצם את הכותרת להיתר או איסור ונראה לי מוזר שהערך לא עוסק בהשלכות החברתיות כי בעיקר בשלהן הערך ראוי לשם פרשה וראוי בכלל שפם אדום - שיחה‏ 14:37, 18 באפריל 2011 (IDT)

פרשת איסור עליית כהנים למירון. יעל - שיחה 14:43, 18 באפריל 2011 (IDT)

נראה שאת צודקת, הדגש בפרשה היה יותר על האיסור, אף שלבסוף סוכם היתר. חוזר בי מההצעה המקורית. נת- ה- - שיחה 16:15, 18 באפריל 2011 (IDT)

העברתי. דוד שי - שיחה 17:36, 19 באפריל 2011 (IDT)

מבחינה לשונית, יותר מדוייק פרשת האיסור על עליית הכוהנים למירון. --בברכה, טישיו - שיחה 05:28, 27 באפריל 2011 (IDT)

לבסוף

נראה כי הערך משך עניין רב מאוד בעינים של ויקיפדים רבים, אני לא חושב כי רק ויקיפד אחד שלא מצא עניין בערך אמור להוות איום למחיקת הערך, אחרי הכל רוב הכותבים בדף זה מצאו וגילו עניין רב.

תעשו את החשבון לבד...

דף משתמש כיכר השבת ניסגר כעת לכבוד קדושת החג.

חג פסח כשר ושמח לכל בית ויקיפדיה!

תודה...

בתודה...

--כיכר השבת - שיחה 15:23, 18 באפריל 2011 (IDT)

עמדות שני האחים הרבנים ברנדסדורפר

מן הערך עולה כי האחים הרבנים משה ויוסף-קדיש ברנדסדורפר הציגו בפרשה שני פסקי הלכה נוגדים - זה אוסר וזה מתיר. האומנם? גרש 17:40, 4 במאי 2011 (IDT)

כך לפחות, כותב הרב נתן גוטליב במכתבו, שנמצא בידי. מדובר אגב, לא בפעם הראשונה, גם בפרשת הכשרות של העדה החרדית הם הציגו שני צדדים שונים אאל"ט. -בברכה, טישיו - שיחה 17:41, 4 במאי 2011 (IDT)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.bhol-forums.co.il/topic.asp?cat_id=4&topic_id=2786178&forum_id=771
  • In פרשת האיסור על עליית כהנים למירון on 2013-05-05 09:32:13, Socket Error: 'Name or service not known'
  • In פרשת האיסור על עליית כהנים למירון on 2013-05-16 01:22:16, Socket Error: 'Name or service not known'

--Matanyabot - שיחה 04:22, 16 במאי 2013 (IDT)

קישור שבור 2

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.ladaat.net/article.php?do=viewarticle&articleid=11119
  • In פרשת האיסור על עליית כהנים למירון on 2013-05-05 09:32:13, 404 Not Found
  • In פרשת האיסור על עליית כהנים למירון on 2013-05-16 01:22:26, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 04:22, 16 במאי 2013 (IDT)

שינוי שם

לפולמוס איסור עליית כהנים למירון המאו"ר - שיחה 12:18, 24 באוגוסט 2022 (IDT)

בעד, אם כי כדאי לשנות קצת את הערך שלא יעסוק בזווית של ה"סערה" שהייתה בין 2009 ל2011.

דרך אגב, האם לפני עשרות ומאות שנים לא היו חששות לקברים במירון? דג קטן - שיחה 22:26, 6 בספטמבר 2022 (IDT)