שיחה:פיצוץ גשר א-זיב
- האנדרטה נקראת אנדרטת יד לי"ד, איך זה מסתדר עם זה שנהרגו 13 איש? בליל הגשרים המספר הוא 14. הייתי מניח שזו תקלדה אבל זה חוזר על עצמו בערך
- הערך עוסק ברובו לא באנדרטה עצמה, אלא בפעולה. נראה שעדיף או לשלבו בליל הגשרים או לשנות את שמו ולקשר משם לכאן כערך מורחב.
ערן - שיחה 18:23, 14 ביוני 2008 (IDT)
חבל שאתה כותב לפני שאתה קורא את הטקסט. האנדרטה נקראת יד לי"ד כי במקום נהרגו 14 לוחמים. יחיעם וייץ נהרג לפני הפיצוץ הגדול ולכן היה אפשר לגרור את גופתו ולקברה בירושלים. במקום נמצאים שרידים של 13 גופות האחרים שלא נשאר מהם הרבה. האנדרטה עשוייה בצורת עיגול שבהקפו יש אבני זיכרון כמו בקברות צבאיים , לכל 14 הנופלים, כולל יחיעם וייץ שכאמור אינו קבור שם. אני חושב שהערך עומד בפני עצמו.
בברכה
Avi1111 - שיחה 18:33, 14 ביוני 2008 (IDT)
- לא קראתי בעיון והייתי צריך, אבל התהייה עולה מהפתיח של הערך, שבו לא מוזכר וייץ. הוספתי מתאים משפט בפתיח. הערה השנייה נגעה לשם הערך שממנו ניתן להבין כאילו הערך יעסוק באנדרטה ולא בפעולה. ערן - שיחה 19:06, 14 ביוני 2008 (IDT)
- שיניתי את שם הערך, משום שרובו ככולו עוסק במבצע. בעקבות שינוי שם הערך, הוספתי קישורים רבים אליו. דוד שי - שיחה 19:50, 14 ביוני 2008 (IDT)
הכללת רקע ארוך מיותר ומזיק בערך[עריכת קוד מקור]
הסרתי מהערך את הקטעים הבאים שאינם נוגעים לערך:
"לאחר שהוועדת החקירה האנגלו-אמריקאית לענייני ארץ ישראל פרסמה את המלצותיה, ובהן אישור לעלייה מיידית של 100,000 יהודים, הודיע שר החוץ הבריטי ארנסט בווין כי הוא מתנגד להמלצת הוועדה וכי פתיחת שערי הארץ לפני 100,000 יהודים תצריך משלוח של דיוויזיה בריטית נוספת והוצאה של 200 מיליון ליש"ט מאוצר המדינה. לפיכך קבלה על עצמה תנועת המרי העברי להוכיח כי סגירת שערי הארץ בפני יהודים עלולה אף היא להטיל עול צבאי כבד על הבריטים.
תוכנן מבצע לפיצוץ 11 גשרים המחברים את ארץ ישראל עם המדינות השכנות. שם המבצע היה מבצע מרכולת והוא נערך בלילה שבין 16 ביוני ל-17 ביוני. במבצע השתתפו יחידות נבחרות מכל ארבעת גדודי הפלמ"ח. חוץ מהאסון בגשר א-זיב לא היו קרבנות בין התוקפים."
מי שרוצה לדעת על הסיבות לליל הגשרים ימצא אותם בערך ליל הגשרים. הכנסת הרקע הזה לפה מביא לכפילות בינו לבין הערך הנ"ל, כפילות שמרבה סתם במלל וגורמת לאי דיוקים וסתם שגיאות. כל ההסבר הזה על הפעולה מתעלמת מהעובדה שליל הגשרים תוכנן והיה אמור להתבצע לפני שהוא התרחש. אמנם בסוף אז הוא הוצא אל הפועל, אבל הכוונה היתה לבצעו עוד קודם. יעקב - שיחה 07:51, 22 באפריל 2009 (IDT)
- "ארוך מיותר מזיק"? בחייך. 4 שורות זה ארוך או מיותר? והיכן המזיק? מקובל לתת חומר רקע בערך. ראה קרב יוטלנד שם הרקע הוא 6K
- שלא לדבר שאתה מסיר מידע שכלל לא נמצא בליל הגשרים, אותו מסתמא לא קראת לפני שמחקת
- אם יש שגיאה עובדתית, שיש לך אסמכתא לכך - תקן. חגי אדלר • שיחה • ל-71 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • כ"ח בניסן ה'תשס"ט • 07:56, 22 באפריל 2009 (IDT)
- אני מסכים עם יעקב שהמידע על הרקע לליל הגשרים אינו נחוץ בערך זה, המתאר פעולה אחת מתוך מכלול הפעולות של ליל הגשרים. בניגוד לדברי חגי אדלר, המידע שהוסר מופיע בערך ליל הגשרים. דוד שי - שיחה 08:40, 22 באפריל 2009 (IDT)
- חומר רקע הוא דבר מקובל, כשהוא בא במינון נכון, וארבע שורות זה מינון נכון. אם זה ארוך מדי, גם אני מתנגד, כפי שתוכל להווכח בשיחה:קרב יוטלנד. חגי אדלר • שיחה • ל-71 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • כ"ח בניסן ה'תשס"ט • 08:57, 22 באפריל 2009 (IDT)
- כל דבר צריך להכתב פעם אחת בלבד ובאותו מקום יש לכותבו ביסודיות. הרצון לכתוב רקע בכל מקום יביא לכך שיהיו לנו עשרה מקומות בהם מוסבר למה אירע ליל הגשרים ובכל מקום ייכתב משהו אחר. בכל מקום גם ננהל דיון ארוך על כל פרט. חבל על הזמן ועל הכח. יש לכתוב על הנושא פעם אחת במקום המתבקש ושם נוכל לדון עד כמה לדבריו של בווין היתה השפעה ל קיום המבצע שתוכנן לפני שהוא אמר את מה שאמר. יעקב - שיחה 20:31, 22 באפריל 2009 (IDT)
- חומר רקע הוא דבר מקובל, כשהוא בא במינון נכון, וארבע שורות זה מינון נכון. אם זה ארוך מדי, גם אני מתנגד, כפי שתוכל להווכח בשיחה:קרב יוטלנד. חגי אדלר • שיחה • ל-71 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • כ"ח בניסן ה'תשס"ט • 08:57, 22 באפריל 2009 (IDT)
- אני מסכים עם יעקב שהמידע על הרקע לליל הגשרים אינו נחוץ בערך זה, המתאר פעולה אחת מתוך מכלול הפעולות של ליל הגשרים. בניגוד לדברי חגי אדלר, המידע שהוסר מופיע בערך ליל הגשרים. דוד שי - שיחה 08:40, 22 באפריל 2009 (IDT)
אם צויין שנחמיה שיין היה בנו של המחנך אליעזר שיין, מן הראוי לדעתי לציין שנחמיה היה בנו יחידו של אליעזר. יש בכך להצביע על אחת התופעות העצובות שאיפינו את לוחמי הפלמ"ח ומלחמת השחרור, ובהכרח את שורת הנופלים, שמסיבות סוציולוגיות שונות, שעדיין לא נחקרו, רבים מהם היו בנים יחידים. מליסנדה06:56, 23 באוקטובר 2012 (IST)
קישור שבור[עריכת קוד מקור]
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://www.kibbutz.org.il/itonut/shonot/060427_gsharim.htm
- In פיצוץ גשר א-זיב on 2011-11-23 03:04:28, 404 Not Found
- In פיצוץ גשר א-זיב on 2011-11-28 01:09:09, 404 Not Found
- In פיצוץ גשר א-זיב on 2013-05-05 09:12:18, 404 Not Found
- In פיצוץ גשר א-זיב on 2013-05-15 23:32:18, 404 Not Found